Реклама
Реклама
И повсюду тлеют пожары — s01e04 — The Spider Web

Рейтинг

4.5
MyShows
( 1 424 )
Длительность: 43 мин.
Даты выхода: 25.03.2020 25.03.2020 19:00
Всего просмотров: 20 196 68.51%
Описание серии: TVmaze

Обсуждение 4 серии 1 сезона 243

Christina_1998
25 мар. 2020, 12:36
#
Показать комментарий
Ответить
-61
Кукабара
25 мар. 2020, 19:42
#
@Christina_1998: Бред.
Где вы там избалованность увидели? В нищих скитаниях по стране? Или в том, что она в свои 14-15 лет стала получать внимание от одноклассников? Завела новых друзей?
Ответить
+232
SantanaSel
09 апр. 2020, 03:03
#
Почему Мия так помешана на дочке?
Если ты ее родила не означает что ОНА теперь принадлежит тебе. Что за бред? С таким же успехом, можно ребёнку запрещать делать все и решать все за него.
Ответить
+233
PRO
_____mermaid___
26 мар. 2020, 01:35
#
@Christina_1998: а как она ранит Муди? Она обязана отвечать на его чувства из-за того, что он был к ней добр? Она же продолжает с ним общаться, просто теперь проводит время и с другими друзьями
Ответить
+229
PRO
Maxyjazz
29 мар. 2020, 00:47
#
Показать комментарий
Ответить
-76
PRO
KateMilk
29 мар. 2020, 14:17
#
@МаксимГречаный: классная логика, любому чуваку, с которым завязались приятельское-дружеские отношения говорить, хочешь ты с ним мутить или нет. Иначе рискуешь оказаться лицемеркой. Ха. Интересные у вас представления о дружбе.

То, что Муди начал испытывать к Перл какие-то романтические чувства - его проблема, значит и решать ее он должен. Парень точно так же мог напрямую ей сказать о своей симпатии, предложить сходить на свидание и дальше уже отталкивать от реакции девушки. Готова она перевести отношения с дружеских на романические или нет. И готов ли он продолжать дружбу в случае отказа. Вместо этого Муди томно вздыхает и молчит. Строит какие-то влажные фантазии по поводу Перл, которые вообще не совпадают с тем, какая она на самом деле. Наверняка, потому по вашей логике еще и обидится, и грязью обольет за то, что она посмела испытывать чувства к кому-то другому.
Ответить
+228
Annie10792
01 апр. 2020, 22:34
#
@KateMilk: Вот-вот, так всегда, парень боится признаться девушке, а виновата потом она, что не догадалась сама, не прочитала мысли. Даже если бы и могла - с какой стати она вообще должна это делать?! Его чувства - его проблема, она ему ничего не должна, ничего не обещала и волшебно раздвигать ножки от первого проявления доброты со стороны парня мы, девушки, не обязаны! Парни, поймите уже, наконец, эту простую истину и сами будьте решительнее.
Ответить
+148
gillismitch
21 апр. 2020, 07:38
#
Показать комментарий
Ответить
-56
sheypa
22 апр. 2020, 21:16
#
Показать комментарий
Ответить
-24
faiko
26 мар. 2020, 02:21
#
@Christina_1998: Перл не обязана подстраиваться под мальчиков, которые что-то там к ней чувствуют. Боже, да она не объект, а субъект, в конце-то концов! Тупые мужики
Ответить
+168
goldenpge
26 мар. 2020, 21:03
#
@Christina_1998: А она знает, что Муди к ней неравнодушен? Потому что она изначально ведёт себя с ним как с другом. Вообще не поняла предъявы. Перл устала от вечных переездов. Вполне понятно ее желание закрепиться на одном месте, где у нее появились друзья, есть хорошая школа и перспективы, а самое главное - понимание. Но если для вас желание завести друзей и жить в нормальном доме признак избалованности, то у меня нет слов 🤷🏻‍♀️
Ответить
+159
katrinkarp
01 апр. 2020, 03:21
#
Смотря серию и видя, как Муди расстраивается, появляются негативные эмоции к Перл. Но, действительно, не может же она из-за какой-то его помощи сразу быть с ним и отвечать любовной взаимностью. Она его никак не ранила, не строила козни, не изменяла. Просто эмоционально его брат притягивает сильнее.
Ответить
+95
Кукабара
25 мар. 2020, 19:43
#
Концовка серии прям какой-то ритуал вуду. Бедная Елена, вот и получай за доброту.
Ответить
+431
goldenpge
26 мар. 2020, 21:04
#
@Хейхель: Вот-вот, честно, каждую серию смотрю, а в голове крутится: "Не делай добра - не получишь зла".
Ответить
+339
klaria
24 мая 2020, 04:41
#
@goldenpge: а я всё время думала: "благими намерениями вымощена дорога в ад".))
Ответить
+63
goldenpge
24 мая 2020, 16:12
#
@klaria: И это тоже :D
Ответить
+6
temi_asya
01 апр. 2020, 12:02
#
@Хейхель: тоже в очередной раз убедилась -не лезь не в свое дело, живи своей жизнью, решай свои проблемы, проведи время детьми, особенно с той которая больше нуждается во внимании, остальным не особо надо. Не умеет она расставлять приоритеты
Ответить
+106
Тюнечка
24 апр. 2020, 00:16
#
@temi_asya: с первой серии об этом думаю, не стала бы навязаться Елена с работой, они бы так много не общались и не случилось всё, что случилось. не влезла бы не в свое дело Мия к этой Биби, не было бы этого всего. всё от того,что никто не просит их, а они лезут! "идеальные" мамы!
Ответить
+61
vudee
15 апр. 2020, 04:24
#
@Хейхель: да, пугающая концовка
Ответить
+9
ramill
09 июня 2020, 04:25
#
Вот оно, искусство. Снимок то наверное получится отличный, но выглядело это реально как ритуал.
Вот так помогаешь людям, а они потом у себя дома разрезают твою фотографию, поджигают, и фотографируют это.
Ответить
+144
Resiente
22 сент. 2020, 15:46
#
Показать комментарий
Ответить
-32
Кукабара
22 сент. 2020, 19:43
#
@Resiente: Вообще-то дом она сдала дешевле рыночной цены и залог не попросила, если я не ошибаюсь. Давно уже смотрел. А вообще-то могла и не делать ничего из этого. И не огреблась бы тогда.
Вот так круто изменилась её жизнь и жизнь её семьи. А всё из-за того, что она хотела поступать всегда правильно, "как надо".
И вообще-то ничего она и не ждала от Мии. Разве она требовала от неё благодарности?
Ответить
+41
Resiente
22 сент. 2020, 21:50
#
Показать комментарий
Ответить
-29
lyusya86
12 апр. 2021, 10:51
#
@Кукабара:инициатива наказуема
Ответить
+2
Dana_ptr
18 апр. 2021, 17:44
#
Ну знаете. Тут вопрос целого сериала в этом. А кому она делала добро? Кто её просил?
Ответить
id241542733
25 мар. 2020, 23:09
#
когда у Биби возникли трудности и она не смогла прокормить ребёнка, она оставила его на улице. как мы видим сейчас, трудностей с деньгами у неё не прямо особо убавилось, но она хочет ребёнка вернуть себе, чтобы что? чтобы каждый раз (а у неё наверняка будут моменты, когда будет сложно найти деньги на еду, жилье и т.д) скитаться и потом опять оставить девочку, чтобы её нашли и спасли? я посто честно не понимаю, как она собирается работать и сидеть с ребёнком. тут уже дело не в «хотелках», надо, в первую очередь, понимать, сможешь ли ты защитить девочку
Ответить
+644
PRO
NinaSweety
26 мар. 2020, 00:25
#
@id241542733: Мне кажется, Биби не стала бы так рьяно сражаться за ребёнка, если бы Мия не давила на неё. Мия ведёт себя как одержимая, как будто у неё тоже когда-то была такая ситуация.
Ответить
+577
id91351509
27 мар. 2020, 20:30
#
@NinaSweety: Мне кажется на фото, которое Мия упаковывала на продажу, была её девушка, беременная Перл, так что возможно ей приходилось как-то предъявлять права на дочь, или вроде того о.о
Ответить
+147
oblivious
30 мар. 2020, 04:26
#
@id91351509: интересная теория, не зря она постоянно циклится и визжит "ты моя, ты принадлежишь мне". вообще, отвратительный персонаж, имхо, если раньше мне мия просто не нравилась, то после этой серии меня от неё вообще воротит.
Ответить
+390
temi_asya
01 апр. 2020, 12:14
#
@NinaSweety: она вроде бы уже готова была им оставить, на мгновение у нее виднелись проблески здравого смысла
Ответить
+60
ashviki
02 апр. 2020, 02:37
#
Мне кажется на фото беременная Мия
Ответить
+116
small_mystic
05 апр. 2020, 02:07
#
Думаю Мия лесбиянка и ее партнерша родила Перл. Возможно от белого мужчины. А потом умерла. Помните ее сны в метро? Ее голова лежала на коленях у женщины. Возможно у нее нет вообще никаких прав на ребенка, поэтому они и переезжают. Скрываются от отца.
Ответить
+159
id186761557
21 апр. 2020, 02:45
#
@small_mystic: Мия имеет половые контакты с мужчинами, так что она точно не лесбиянка:)
Ответить
-6
rio_suerte
22 апр. 2020, 17:09
#
@id186761557: Лесбиянки могут иметь половые контакты с мужчинами, так же как и геи могут заняться сексом с женщиной. Чисто технически.
Возможно Мия вообще бисексуальна. А ее секс с мужчинами в ее жизни - это явно исключительно предмет удовлетворения потребности в сексе и не более.
Ответить
+74
one_chan
13 мая 2020, 22:00
#
Искала такой коммент, прежде чем самой писать, потому что показалось тоже самое
Ответить
+5
temi_asya
01 апр. 2020, 12:11
#
@id241542733: найдет очередную Мию и включит жертву перед ней или украдет
Ответить
+4
PRO
KatiaRazheva
06 окт. 2020, 13:28
#
Мия и Биби жутко раздражают. Все им должны. У одной black lives matter, другая бедная мать, которая бросила ребёнка, но он все равно ее.
Ответить
+36
Julia_Qween
01 сент. 2020, 18:12
#
Тоже не понимаю зачем ей ребёнок. Она же не сможет обеспечить ей будущее. И точно также через полгода выбросит ее на улицу
Ответить
+31
stasique
25 мар. 2020, 23:30
#
Показать комментарий
Annie10792
01 апр. 2020, 22:37
#
@stasique: Обожаю, когда на таких форумах появляются всякие психи - сразу становится жарко!:)))
Ответить
+103
stasique
02 апр. 2020, 23:11
#
Показать комментарий
Ответить
-80
Annie10792
03 апр. 2020, 01:35
#
@stasique: Не нужно быть психиатром, чтобы распознать "личность", которая с собственного домашнего уютного диванчика называет других мразями за выражение собственных мнений - в гораздо более вежливой форме.
Ответить
+81
stasique
03 апр. 2020, 09:32
#
Показать комментарий
Ответить
-77
Whatze_Phuck
06 апр. 2020, 02:18
#
@stasique: А Вы черная рожавшая дама, позвольте спросить?)
Ответить
+120
R86
13 апр. 2020, 00:23
#
@Whatze_Phuck: черный рожавший транс!мужик, тогда уж.
Ответить
+52
Whatze_Phuck
06 апр. 2020, 02:19
#
к чему вообще цвет кожи, если одна женщина поставила свои взгляды и интересы выше другой женщины? И, оставаясь в машине, наблюдала, как рушится жизнь семьи, которая обрела счастье быть родителями. Просто потому, что она так захотела, а не потому, что она черная.
Ответить
+94
stasique
14 апр. 2020, 05:10
#
Показать комментарий
Ответить
-22
Whatze_Phuck
16 апр. 2020, 02:33
#
@stasique: ну, а кто азиатке рассказал о семье, кто азиатку посадил в машину и привез ночью в чужой дом? А не попытался поговорить, как цивилизованные люди, не встретиться, а просто отвезти и наблюдать со стороны - поступок гнусный. Семья, которая взяла ребенка, никому ничего плохого не сделала, оформив всё по закону и знать не зная, кто и почему выкинул ребенка. Энивэй, опять же, это не про цвет кожи, это про сущность человеческую
Ответить
+73
PRO
ElenaDavydova
25 мар. 2020, 23:45
#
Показать комментарий
Ответить
-42
stasique
26 мар. 2020, 00:11
#
Очевидно что они как-то косвенно связаны, но не думаю что здесь речь идет о том, что "Мия всеми силами так и хочет насолить Елене"
Ответить
+43
Dianna-N
26 мар. 2020, 00:48
#
кстати, возможно.
а возможно она просто проецирует свою ситуацию и как бы сражается за свою «норму» бедной матери, которая не может дать ребёнку того, что даёт семья как у Елены. завидует, ревнует, злится и свято верит, что помогает Биби, не понимая, что защищает в первую очередь саму себя в своих глазах))
Ответить
+120
stasique
26 мар. 2020, 00:27
#
Показать комментарий
Ответить
-96
goldenpge
26 мар. 2020, 21:06
#
@stasique: какого?
Ответить
+48
PRO
_____mermaid___
26 мар. 2020, 01:42
#
Биби даже предложили видеться с ребёнком, это же прям лучший расклад для неё. Хотя наверное, если бы Мия не давила, она бы согласилась на это.
А почему её не депортировали сразу как узнали, что она нелегально в стране? Обычно во всех сериалах это происходит довольно быстро.
Ответить
+342
Shunnimi
04 мая 2020, 18:27
#
@_____mermaid___: Я даже удивляюсь как ее интересы могут защищать в суде, если она не является гражданином государства. Даже если заплатила Мия, иск должен подаваться от имени Биби, а у нее походу ни документов, ничего - раньше она ведь даже в полицию обратиться не могла. А в суд типа можно? Что даже приемная семья боится потерять права на ребенка. Но даже если у Биби были бы документы, она все равно вряд ли выиграет это дело просто потому, что она уже бросала ребенка на улице. На что там надеется адвокат - я не знаю х)
Ответить
+120
PRO
_Katatonia_
20 авг. 2020, 19:32
#
Тоже об этом подумала. Ещё интересно дочь Биби теперь является гражданкой Америки по рождению, или она родила ее в Китае например? И почему не было обвинения уголовного, что она ребёнка оставила зимой на улице? Это могло к смерти привести.
Ответить
+27
PRO
Nanneke
21 авг. 2020, 05:28
#
@AsyaKatatonia: тут вообще непонятно. Ведь это умышленное причинение вреда. Да, она не ожидала таких последствий, но ребенок от холода пострадал сильно.
Ответить
+14
faiko
26 мар. 2020, 02:19
#
Честно говоря, ужасно раздражает эгоистичная позиция Мии - что значит, "она хочет быть с матерью, ей будет лучше" - ребенку, блин, будет лучше, когда он накормлен, обут и под крышей, а мать у него будет и любящая, и заботливая. Мия прям-таки антиперсонаж сейчас для меня...
Ответить
+434
oblivious
30 мар. 2020, 04:29
#
@faiko: она лицемерка. одной фразой обосрала всех приёмных родителей, будто приёмные дети с ними никогда счастливы не будут, они ж не биологические.
Ответить
+303
PRO
PolinaKoryagina
16 апр. 2020, 18:43
#
@oblivious: да, я не приёмный родитель, а обычный, но меня это страшно триггернуло и полностью отвратило от персонажа.
Ответить
+76
Resiente
22 сент. 2020, 15:52
#
Показать комментарий
Ответить
-23
id_evergreen
10 мая 2021, 18:09
#
@Resiente: потому что у "мамочек" (то есть матерей) гормоны бьют из ушей, а еще потому что никто не гарантировал их детям нормальную жизнь - будем честны, вряд ли их усыновят богачи. А раз жизнь не сахар, так лучше уж с любящим родителем. Хотя к сожалению такие любящие родители очень часто не просто так оказались без жилья и работы, и дети потом вырастают с жуткими психологическими проблемами.
Ответить
+1
Resiente
10 июля 2021, 10:57
#
@id_evergreen: тоесть если шанс выпадет, им надо отдать детей, где пошикарнее жизнь? Психологические проблемы и у бедных и у богатых, не вижу связи
Ответить
id87432687
26 мар. 2020, 02:42
#
Совершенно не понимаю Мию. Согласна, что это про неё, а не про Биби, очень эгоистично, а о благополучии ребёнка думают только приемные родители
Ответить
+164
morrighan
26 мар. 2020, 02:50
#
Я читала книгу довольно давно, но не помню чтобы Мия вызывала у меня такое отторжение как в сериале. Здесь она получилась просто дико неприятной и неблагодарной.
Ответить
+120
ElenaCookie
28 мар. 2020, 13:55
#
@morrighan: читаю книгу сейчас, уже больше 80% прочитано, и ничего подобного там нет. Никаких даже особо активных действий от Мии в поддержку Биби
Ответить
+45
Тюнечка
24 апр. 2020, 00:26
#
@morrighan: видимо автор книги решила немного изменить историю. т.к. Селеста Нг является и сценаристом сериала и исполнительным продюсером. Я художник, я так вижу)))
Ответить
+11
Resiente
22 сент. 2020, 15:54
#
Показать комментарий
Ответить
-23
ИннаПротасова
26 мар. 2020, 04:59
#
Да ну это бред какой то , она нелегалка, там таких сразу выдворяют, эмиграционная служба отрабатыват, как они говорят " деньги налогоплательщиков"! А что касается ребенка, то даже у американки в подобной ситуации девочку бы отняли, исходя из "интересов ребенка"...
Непонятна ярость Мии, точнее вектор ярости. Перл в недоумении сказала:" ты её даже не знаешь". Лишь бы бодаться? Поддержала" бунт" чужей дочери, но потеряла свою, которой просто нужна мама... Закрутили сильно на таких простых вещах!
Персонажи так выложены... Наслаждение.
Ответить
+165
PRO
Sweet_Vinni
26 мар. 2020, 09:54
#
@ИннаПротасова: нелегалка обратилась в суд, пока идет судебное разбирательство никто ее никуда не отправит.
Ответить
+16
PRO
_____mermaid___
27 мар. 2020, 01:14
#
@Sweet_Vinni: Элена нашла её раньше, чем она обратилась в суд. Странно, что они даже не рассмотрели вариант просто заявить на неё в миграционную службу до того как она нашла деньги на адвоката.
Ответить
+99
PRO
Sweet_Vinni
29 мар. 2020, 14:27
#
@_____mermaid___: ну так она бы заявила, что ребенка у нее украли. И ее в итоге депортировали, но вместе с девочкой. Насколько знаю в США биологические родители в таких случаях имеют приоритет, она от ребенка официально не отказывалась (да и даже если бы отказалась, есть шанс в суде отстоять).
Ответить
+8
PRO
_____mermaid___
01 апр. 2020, 16:33
#
@Sweet_Vinni: скорее всего она родила уже в США. Значит у ребёнка есть право оставаться в стране.
Ответить
+32
Christina_1998
26 мар. 2020, 11:10
#
Показать комментарий
Ответить
-69
PRO
KateMilk
26 мар. 2020, 12:58
#
@Christina_1998: только Перл не давала никакой надежды Муди на романические отношения. Она с ним дружила, а он получается дружил только ради того, чтобы потом ему перепало что-то большее. А потом девушек обвиняют, что они какого-то там держат во френдзоне))
Ответить
+106
Christina_1998
26 мар. 2020, 16:49
#
Показать комментарий
Ответить
-42
Christina_1998
26 мар. 2020, 11:14
#
Показать комментарий
Ответить
-42
PRO
Dw4it
26 мар. 2020, 11:57
#
Окей, возможно я просто тупой мужик, как кто то сказал выше, но... Какое сочувствие может вызывать Биби?
То, что она бросила ребенка потому что ей не уступили 70 центов- бред, это было просто делом времени. Сейчас девочка живет в богатой семье, где ее любят, где она сыта и здорова, но Мия хочет, чтобы она жила у китаянки-нелегалки, которая ворует из кассы в кафе, где работает?
Ответить
+259
id_evergreen
10 мая 2021, 18:11
#
@Dw4it: Биби и правда вызывает сочувствие (все-таки тяжело жить без ребенка, особенно зная что вот же он)
НО
Лично во мне все сочувствие убивает тот факт, что она ОБВИНЯЕТ приемных родителей. Она могла бы с ними договориться, но она выбрала войну, на которую на мой взгляд она не имеет никакого морального права.
Ответить
+15
PRO
Mr_Mercury
02 июня 2021, 08:15
#
@id_evergreen: да уж, как по мне нужно быть благодарной, что ребенок, которому ты не смогла дать ничего, любим, сыт, одет и здоров. Тут же просто идёт очернение всех приемных родителей, что мол приемные родители недостойны любить приемного ребенка, что их любовь не такая. В общем бред полный. Биби попала в непростую ситуацию и она все равно была бы вынуждена оставить ребенка, но тут уже стоит принять тот факт, что ты не можешь дать своему ребенку того, что даёт приемная семья.
Ответить
+7
Christina_1998
26 мар. 2020, 16:42
#
@Dw4it: автор книги и сам сценарист, наверное, толкает в массы идею, что Мия таким образом, видимо, отстаивает интересы расового неравенства, хотя, ход, конечно такой себе и достаточно неразумный с её стороны.
Ответить
+15
PRO
KateMilk
26 мар. 2020, 19:44
#
Слушайте, а это так и задумано, что хочется сочувствовать Елене, а Мия только вызывает неприязнь своим поведением? Дальше ничего не изменится? Просто когда начинала смотреть сезон, то думала, что героини - антиподы, но каждая имеет свои плюсы и минусы. И что ситуация сложится неоднозначная.
Ответить
+154
goldenpge
26 мар. 2020, 21:11
#
@KateMilk: Я не знаю, но изначально я как-то сочувствовала Мие, а Елена мне казалась очень дотошной журналисткой, которая лезет не в свое дело, но, оказалось, что она всё правильно делала... В общем, полюса поменялись кардинально 😂
Ответить
+73
goldenpge
26 мар. 2020, 20:57
#
Мы, естественно, пока что не знаем, почему Мия ведёт себя как сумасшедшая (надеюсь, Елена докопается до правды), но это просто пипец. Мия в неадеквате. Елена предложила китаянке действительно хорошую сделку, разложив её перспективы по полочкам. По логике Мии, для ребенка лучшая перспектива - это мать, которая её бросила (и даже не оставила о себе записки), возможная дерпортация, дерьмовые детские сады/школы, и ноль шансов получить достойное образование в университете. Зато с биологической мамой будет расти... *закатываю глаза*

Кстати, очень разозлили манипулятивные подкаты Мии. Типа, как ей что-то нужно от Елены, то она вся белая и пушистая, и говорит "мы же друзья", а как обосралась с подливой и Елена ей на это указала, так она переводит стрелки на Елену, будто это она виновата. Просто жесть.

Очень сопереживаю Елене и приемным родителям. Перл хорошая девочка. Жаль, что связалась не с тем парнем.
Ответить
+206
Shunnimi
04 мая 2020, 18:33
#
@goldenpge: Меня коробит уже просто от того, как Мия, фальшиво улыбаясь и лицемеря, пыталась втюхать Элене свою картину, чтобы потом на эти деньги ей говнить. И через пять минут выставлять Элену виноватой! Просто слов нет от всего этого.
Ответить
+114
holy-polly
26 мар. 2020, 21:29
#
Я не понимаю ни одного действия или слова Мии.

Да, ок, Елена расистка. Нанять Мию на работу прислугой — действительно некрасивый жест. Ещё и богатая, конечно, раздражает. Но на этом список её ужасный проступков заканчивается.

Все дети чувствуют себя в семье абсолютно ок, кроме Иззи. Но это частный случай. От чего в этом доме защищать Перл? От стабильности, от порядка, от благополучия? Главная цель — сделать так, чтобы Перл ко всему этому не привыкла, потому что у неё этого никогда не было и не будет?

Ситуация с Биби просто ужасна. Так манипулировать девушкой, у которой ни паспорта, ни денег, ни близких. Биби прошла через ад, это несомненно. Но нельзя просто положить ребёнка в камеру хранения и забрать обратно, когда захочется :)
Что не так у Мии с башкой, почему она выставляет всё так, будто кровожадная Линда силой и угрозами вырвала девочку из рук Биби?

I just can't (:
Ответить
+175
R86
13 апр. 2020, 00:30
#
@holy-polly: она расистка, потому что предложила малоимущему человеку работу помощницей по хозяйству? Ну класс. Посмотите в словаре определение слова расизм. Елена вообще сделала это предложение только потому, что Миа упомянула работу в ночную смену черт знает где. Да еще и извинилась потом три раза за свое же предложение, пока Миа делала свое фирменное "кругом говно" выражение лица.
Предлагать помощь тем, кто очевидно находится в более стесненных обстоятельствах - это не подло и не гадко. Подло было бы притворяться, что ты не привилегирован, - именно так, как делает большинство людей.
Ответить
+163
holy-polly
13 апр. 2020, 17:48
#
Показать комментарий
Ответить
-61
R86
14 апр. 2020, 15:41
#
@holy-polly: откуда столько негатива? :) Как лингвист, я с удовольствием поговорю о словарях)))) Словари русского языка (Ожегов, Ушаков) определяют расизм как учение о превосходство одной расы над другой. Утверждать, что Елена расистка в данной трактовке как-то странно, учитывая, что она абсолютно спокойно воспринимает бойфренда своей старшей. Повторюсь, обратите внимание на сцену с предложением работы - Елена сделала это только потому, что посчитала рассказы Мии о ее предыдущих работах явно хуже чем то, что она могла предложить взамен.
Мое "субъективное мнение о том, что считать расизмом" в точности совпадает с определением словаря Мерриам-Вебстер (англоязычные словари, по понятным этнологическим причинам, имеют более актуальные определения по теме, хотя та же Британника определяет более широким спектром, в том числе и как "ненависть и неприязнь к другой расе или расам"), а именно - убеждение, что раса является основной определяющей человеческих характеристик и способностей, и что расовые различия создают врожденное превосходство одной расы над другой.
Это для Мии цвет кожи Елены определяет ее человеческие характеристики, за ним она не видит доброты или каких-то, в принципе, наивных душевных порывов. Бестактна? Да, вполне возможно, Елена явно из того, что в западной психологии принято называть альфа-личность: активная, экстраверт, пытается причесать весь мир вокруг себя. Но расизм - это из другой оперы.
Ответить
+64
holy-polly
19 апр. 2020, 14:24
#
Показать комментарий
Ответить
-26
holy-polly
19 апр. 2020, 14:24
#
@holy-polly: так вот, контекст:

действие сериала происходит в 90-х, и чернокожая служанка в белом доме — это болезненный паттерн для людей, чьи прабабушки и прадедушки, слуги в белых домах, застали войну за независимость, а родители — школы для чернокожих и отдельные места в общественном транспорте.

я не сомневаюсь, что у Елены были благие намерения. но ими вымощена дорога в ад :) к моменту, когда она предложила работу, она знала, что Мия художница и путешествует с места на место. неужели это портрет человека, который отлично справится с работой по дому? неужели Елене сложнее спросить в своей редакции, не нужна ли иллюстраторка, чем пустить чужого человека в дом? неужели ни одна из её обеспеченных подруг не хочет свой портрет в гостиной?

единственное объяснение, которое приходит мне на ум: вместо того, чтобы проанализировать реальные навыки Мии, Елена предложила ей работу, которая подходит Мие как раз по расистской установке. воспроизвела паттерн.

значит ли это, что Елена плохая, что она сделала это специально? нет. это значит, что ей (и всем нам) нужно задавать самим себе правильные вопросы. «что побудило меня это сделать?», «позволила бы я себе предложить это белой статусной женщине, оказавшейся в беде?»
Ответить
+27
miriadit
22 апр. 2020, 18:31
#
@holy-polly: иллюстраторка))))) Елена вроде предлагала ей и портреты, на что Мия выдала очередную колкость, типа это все стандарт, а она художник с большой буквы) Тут кстати с Мией я полностью согласна. Она вообще довольно логичный персонаж пока следуют книжному канону. А внятно приписать к готовому персонажу проблемы расизма у создателей сериала не очень получилось.
Ответить
+12
R86
23 апр. 2020, 20:47
#
@miriadit: вот прям плюсую
с определенной точки зрения (и я тут склонна смотреть на мир скорее глазами Элены, но это, конечно, только мнение) иллюстратор на безденежье может и управляющей по хозяйству поработать, ничего криминального в этом не вижу. ооочень натянуто тут на расизм
Ответить
+21
klaria
24 мая 2020, 05:01
#
@holy-polly: Элене вообще не нужна была никакая помощница по дому, она даже нагло соврала Мии "я такая неорганизованная", хотя до этого нам показали, как у неё всё расписано по минутам и по граммам. Просто она хотела ей помочь, видимо почувствовав вину за то, что именно она пожаловалась на женщину, которая живёт в машине на парковке. Предложить деньги просто так было бы ещё более унизительно, работать свадебным фотографом Миа отказалась, а что ещё она могла предложить? Безусловно у этой белой обеспеченной женщины с красивым домом есть свои предубеждения - что вряд ли чернокожая бездомная художница с пирсингом - доктор юридических наук. А какие бы вы сделали выводы о Мии, встретившись с ней при тех же обстоятельствах? Имел бы значение цвет её кожи? Или её образ жизни?
Ответить
+29
PRO
suzanna9491
27 мар. 2020, 02:28
#
Серия вызывает действительно сильные эмоции. И ощущение несправедливости основное.
Как, куда и зачем Биби собирается забрать девочку непонятно вообще. Почему на нее сразу не заявили в миграционную тоже неясно (может, из благородства?). Но больше всего раздражает отношение Мии к Перл как к вещи. Ее постоянное "Она моя, ты моя" и так далее звучит крайне эгоистично. Ведут к тому, что за этим ее поведением скрыта какая то история из прошлого, но я даже не знаю, что может это все оправдать. Плюс, Мия постоянно нарушает границы! Приходит к чужой дом, заходит в спальни, капается в ящиках, забирает вещи. И даже мысли нет, что она не имеет права. Все свое отвратительное поведение она оправдывает тем, что она художник? В общем, персонаж крайне отталкивающий, воспринимающий все как претензию, уничижение и неуважение к себе
Ответить
+112
Tasya_one
12 февр. 2021, 01:18
#
@suzanna9491: может быть она родила ребенка от богатого парня и вынуждена теперь ездить и скрываться, чтоб ее не нашли и не забрали дочь?
Ответить
Ali_kolli
27 мар. 2020, 04:10
#
вот так пускаешь человека к себе дом, даешь работу (ну да лучше же конечно на гроши побираться, чем "уронить" себя непыльной работой пару часов в кухне), скидки на аренду, заботишься о дочери - и еще оказываешься вся ужасная и мерзкая, чтоб твое лицо разрезал и сожгли для "искусства". мдаа
Ответить
+170
villanelle
27 мар. 2020, 10:47
#
Биби живет не понятно где, и хочет забрать ребёнка! Где они жить будут? А кто с ним сидеть пока Биби работает! В данной серии Елена показана максимально разумной женщиной!
Ответить
+106
vimazu
27 мар. 2020, 19:55
#
В основном все здесь выделяют Мию как антогониста, с чем я во многом согласна, но слепая битва за "свою правду" здесь с обеих сторон.
Не хочу сказать, что Эллен плохой человек, но уж явно лицемерия в ней не занимать. Позитивная дискриминация-тоже дискриминация ;)
Ответить
+8
zula22
28 мар. 2020, 01:04
#
30 тыс для чужого человека - ...если б могла такие деньги заработать, то почему дом не купила и тп
сериал затянул...
те, кто читал книгу и знает в чем там дело - зависть..охота на спойлеры нарваться
гримасы и особенно выпячивание зубов Мии - брр, ее поведение - бррр....шариться по чужому дому и трогать чужие вещи - бррр (Иззи тоже, привет)
муж шибко идеальный - подозрительно
в 97м мне было как раз 14..спасибо за музыку и настроение
Ответить
+71
Rin_Rin
28 мар. 2020, 04:52
#
Всё что хотелось сказать по поводу данного эпизода уже написали за меня комментаторы выше,нет смысла повторяться....эпизод действительно сильный,и мне тоже не понятна логика Биби по поводу её дочери и Мия с этим её отношением к Перл а-ля «тебе нельзя смотреть на конфеты на витрине,отвернись,их у тебя никогда не будет»...

Мия для меня дошла до критической точки раздражения — меня бесит в ней абсолютно всё.После этого эпизода я пожалуй буду на стороне Елены,ибо она вызывает у меня больше симпатии....да,она как и все люди косячит и расплачивается за свои неверные решения,но чёрт,винить её по логике «ты белая,у тебя всё схвачено,а я чёрная,и поэтому я в жопе,а ты нет»...согласитесь,в контексте 21 века это очень удобная позиция - чуть что,виноваты белые.Да,расизм всё ещё есть,да,несправедливое отношение к темнокожим людям и не только к ним,но и к любым другим расам и национальностям.Но с пеной у рта кидаться на конкретного человека,который тебе не сделал ничего плохого,не отобрал у тебя последнюю буханку хлеба - это уже эгоизм какой-то.Темнокожие люди кричат о ненависти и предвзятости к ним,но при этом охотно играют в двойные стандарты.Последние кадры с Мией и горящей композицией тому яркое доказательство.
Ответить
+55
Кукабара
28 мар. 2020, 12:59
#
@Rin_Rin: 1997 год. Действие фильма - 23 года назад.
Ответить
+8
small_mystic
05 апр. 2020, 02:17
#
@Хейхель: но он снят сегодня и именно сегодня можно наблюдать очень ярко так называемый "обратный расизм"
Ответить
+2
Кукабара
05 апр. 2020, 02:29
#
@small_mystic: Я про это уже писал. И данная тема в фильме ярко показана. И упор Мии на якобы расизм, когда она все действия Елены рассматривает через эту призму, и обратное действие - бытовой мягкий расизм детей Елены.
Ответить
+3
Slice_of_nice
28 мар. 2020, 13:59
#
С большим сожалением хочется сказать, что ни одна мать (ни Мия ни Елена) не действуют в интересах своих детей. Исключительно исходя из своего эгоизма и своих тараканов. Да и Биби в ту же кучу. Учитывая ее положение, она должна трезво оценивать свои возможности. Единственные, кто действительно, кажется, заботятся о ребёнке это семья Маккала. История с чеком конечно не очень, но в целом, они были готовы позволить родной матери посещать ребенка. А я уверенна, для них это наврядли очень приятное решение.
Ответить
+66
PRO
Maxyjazz
29 мар. 2020, 00:50
#
Показать комментарий
Ответить
-22
PRO
VictoriaVoinescu
29 мар. 2020, 21:23
#
До чего же Мия неприятная баба. Образ жизни, навязанный ею дочери, говорит ещё и о том, какая она эгоистичная, привыкла действовать всегда в своих интересах. А эти укоры в сторону Елены в том, что она белая и богатая, это что вообще? Ну уж извините, что Елена работает, а не скитается по стране. Учитывая то, что Мие за ее работы предлагают неплохие деньги, не понятно вообще тогда откуда взялась эта нищета, о которой она говорит. Человек хочет жить в своё удовольствие, а в своих несчастьях обвиняет других людей. И цвет кожи тут вот вообще ни при чем.
Ответить
+102
oblivious
30 мар. 2020, 04:35
#
@VictoriaVoinescu: Ну вы что, не видите, она человек искусства, расстаться со своими шедеврами не может. Продавать ради дочки, чтобы обеспечить ей нормальную жизнь не захотела, а ради левой тётки, которая оставила ребёнка у пожарки так сразу побежала.
Ответить
+155
YanaRegner
02 апр. 2020, 05:13
#
Именно эта несправедливость по отношению к собственной дочери и раздражает! То есть на выпускное платье денег нет, на постоянное жилье нет, на корыте ездит, на трех работах пашет, а для чужого ребенка готова продать на сотбис свои работы за огромные деньги? Сколько там, 30 тысяч стоит адвокат для биби!? При этом последняя как бы и готова уже сдаться, а эту бомбит! Что же там за личный интерес такой? Какие сублимации? ... И да, согласна с Эллен : «Это реальное чудо, что у тебя такая хорошая дочь!»
Ответить
+101
sheypa
06 апр. 2020, 18:33
#
@oblivious: меня удивило другое. на адвоката нужно было 30 тыс, а фото она продала за 400.000 если я верно уловила заголовок. где деньги, Зин?))
Ответить
+31
Dazhur
09 окт. 2020, 20:25
#
@sheypa: какой заголовок?
Ответить
-1
katrinkarp
30 мар. 2020, 23:20
#
Показать комментарий
Ответить
-56
blackbirdsssong
31 мар. 2020, 14:28
#
@katrinkarp: сложно назвать мудрым человека, который скидывает все свои проблемы на расовую дискриминацию, ведёт себя эгоистично, не заботится толком о собственной дочери, списывая это все на "бесценный опыт". В книге Мия действительно была мудра, но в сериале она вызывает только злость.
Ответить
+54
katrinkarp
01 апр. 2020, 03:16
#
Показать комментарий
Ответить
-34
PRO
Dorea_Potter
07 апр. 2020, 21:55
#
@katrinkarp: да она прямым текстом Хелен сказала в этой серии, что та белая и потому у нее все хорошо и предложение о работе Хелен сделала чтоб покичиться своей белостью перед своей новой черной рабыней.
Ответить
+31
R86
13 апр. 2020, 00:32
#
@Dorea_Potter: абсолютно точно. Миа расистка каких поискать. Более привилегированные люди для нее вообще не люди. Смотрим только на тех, кто ущемлен больше, чем ты. Ей даже дочка на это указывает, мол, кто эта коллега тебе?
Ответить
+23
PRO
soundtrack
31 мар. 2020, 00:21
#
Нет, у Мии явно какой-то жесткий перенос случился в сторону Елены: нам же показывали её сны, где сначала она очень пугается какого-то мужика, а потом на его месте видит Елену. То есть ок, мы можем понять, что там задействованы какие-то очень личные и очень глубокие вещи, которые нехило так пошатнули психику Мии. Но.
Но.
История с Биби это уже прямо явный переборщ. Пойти на вечеринку, чтобы помочь подруге найти её дочь - это можно понять. Сказать подруге: я нашла твою дочь, она там-то - окей. Даже не отговорить подругу от того, чтобы в ту же минуту ворваться в чужой дом и испортить всем праздник - нуууу такооое, но ладно. Но переступать через свои принципы, продавать какую-то безумно важную для тебя работу, чтобы огромную кучу денег заплатить за адвоката для подруги (это я ещё опускаю тот момент, что подруги они без году неделю) - это уже за гранью добра и зла, как по мне.

Мне нравится, что в сериале показаны две матери, которые вообще не справляются с дочерьми, вступившими в пубертат. То есть нет вот этого, что одна идеальная, а вторая никчёмная. Нет, каждый родитель может столкнуться с тем, что его чадо выросло и уже совсем не то, каким ты его помнишь и знаешь. Но это не повод вставать в оппозицию, всем своим видом показывать, что "mother knows best", и с каждым шагом только сильнее отдаляться от ребёнка.
Ответить
+87
katrinkarp
31 мар. 2020, 02:13
#
Тяжелая серия.
Ответить
+2
temi_asya
01 апр. 2020, 12:32
#
у всех неадекватная реакция, но надеюсь потом смогут оправдать этот цирк
Ответить
+13
Rudolf_G
04 апр. 2020, 03:03
#
Странная экранизация, если честно. Вроде бы центральный конфликт, персонажи и даже главные сюжетные линии сохранены, но если в книге каждый узелок повествования казался естественным и логичным, то здесь же все как будто вывернуто наизнанку, слишком драматично. Отношения между героями тоже искажены (например, в книге у Мии с дочкой очень теплые, доверительный отношения; даже не представляю, чтобы они орали друг на друга, как здесь). Я понимаю, что язык литературы и язык кино, телесериала - это разные вещи, и сценарист адаптации даже самую лучшую книгу должен, так сказать, переписать. Но в то же время мне сложно принять, что история начинает терять как раз те сильные стороны, что лежат в ее основании, делают ее легкой и устойчивой, и стает какой-то тяжелой, грузной (не в эмоциональном плане, а вот именно как целостный объект). Эх...
Ответить
+27
Shunnimi
04 мая 2020, 04:41
#
@Rudolf_G: так вроде бы автор книги сама написала сценарий к сериалу... То есть автор сам внес коррективы в изначальную версию своего творения. Хотя зачем так кардинально - уже другой вопрос. Может, чтобы лучше смотрелось на экране, эмоциональнее? Но если Мия в книге была намного лучше, то прям жаль персонажа, которого считай убил ее же автор и превратил в совершенно другого человека.
Ответить
+8
Rudolf_G
05 мая 2020, 04:11
#
@Shunnimi: Все же у сериала была команда сценаристов, а шоураннер Лиз Тайглаар лично занималась адаптацией книги для ТВ. Думаю, Селеста Инг была просто консультантом (в лучшем случае). Я не разбираюсь в тонкостях создания кино- и телеадаптаций, не знаю, может ли автор первоисточника влиять на решения сценаристов, режиссеров, наверно, это зависит от условий контракта, поэтому сложно сказать, кто так изменил характеры персонажей, сюжетные линии - сама автор книги или телевизионщики. Вообще все выглядит так, как будто продюсеры покупали права на экранизацию со словами: "Ваша книга - прекрасная, мы ее обожаем, но все равно сделаем 100500 изменений".
Ответить
+5
LiliaRotai
04 апр. 2020, 21:44
#
Мия во всем ищет расизм, хотя никто ей не говорит ничего с этим связанного. Помогает китаянке, а лучше бы помогла своей дочери.
Ответить
+59
Karinchik
05 апр. 2020, 18:08
#
Я не понимаю, Биби же сама оставила ребенка, чтобы ее спасли от голода и холода, так зачем она ее пытается забрать? Что изменилось в ее жизни, чтобы она могла дать лучшие условия, чем любящая семья?
Мия бесит очень сильно. Я не поняла ее пассажа про расизм, в чем она усмотрела расизм со стороны Елены, если та ей и дом сдала гораздо дешевле, и ее дочери помогла с вопросом учебы, и предложила заработать денег еще, помогая в доме? Мне кажется, Мия очень надменная и высокомерная, причем ко всем, включая собственную дочь, которая вообще не заслуживает все детство проводить, живя в машине и питаясь не понятно чем.
Ответить
+69
sheypa
06 апр. 2020, 18:42
#
@Karinchik: ну расизм, он не только в том чтобы не сдать черной матери одиночке хату, но в и том, чтобы ее жалеть потому что "беденькая черненькая", как мне кажется. смысл расизма в изменении восприятия человек в зависимости от расы его оппонента. при этом в минус или в плюс, уже не так важно по идее (хотя в минус конечно хуже).
то есть если она была готова ЛЮБОМУ человеку в независимости от расы или пола хату со скидкой сдать, то ок, молодец.
Но она решается на это именно потому что "жалко этих двоих, ночуют в машине и будут ночевать если я не помогу". Вот тут и вылазит ее расизм. Белой матери одиночке вполне могла бы вещать "ты сильная женщина и со всем справишься, я в тебя верю", а тут "не верит" ...
сусмбурно вышло, но надеюсь можно понять)
по поводу дочери тоже не все так просто. она не хотела помочь дочери конкретно. В сцене за столом она четко это акртикулировала, что директорат стопит доступ МЕНЬШИНСТВ к этому уроку, а не конкретно Пеарл. Ну тоже такое себе заявленьице, знаете ли....
Ответить
+5
miriadit
07 апр. 2020, 02:59
#
@sheypa: ну приравнивание жалости к расизму это тоже сомнительно... Да и так ли плохо пожалеть человека и помочь ему? Может мне и правда не понять темнокожих, но конкретно в случае Мии это какое-то уязвленное самолюбие на пустом месте.
Ответить
+24
sheypa
07 апр. 2020, 13:51
#
@miriadit: в случае Мии (как я поняла из комментов, только экранной) это вообще какая-то феерия, и видно что Мия сама это так и выворачивает. и конечно я ничего не пытаюсь приравнять, режиссер снял то, что видел, так как он это видел, чтобы это увидели мы.
вот и обсуждаем, что наглядели)
жалеть людей вообще занятие неблагодарное, лучше помогать.
с моей точки зрения, если бы режиссер снимал сцену знакомства героинь без обсуждаемого подтекста, то Элена предложила бы в итоге диалога Мие работу фотографа в газете своей на полставки (ну или там рекомендовала бы ее), а не хаусменеджера, а Мия бы тупо отказалась от дома, потому что цена и график платежей ее не устраивают. Но обе делают то, что делают, чтобы мы увидели то, что обсуждаем)
Ответить
+5
PRO
Dorea_Potter
07 апр. 2020, 22:00
#
@sheypa: Хелен добрая. и думаю, если бы она увидела белую маму с дочкой девушую в машине, она точно также бы сделала им скидку, потому что она тоже женщина и у нее у самой есть дети.
Ответить
+30
Karinchik
08 апр. 2020, 00:34
#
@sheypa: я понимаю, о чем Вы. Но мне кажется, что это снято так, чтобы каждый додумал сам о том, какие мотивы были у Элены сдать дом: из жалости к тем, у кого нет денег, или потому что жалко женщину, которая другой расы. Я не уверена, что Элена так поступила из-за проявлений расизма. Судя по тому, как выставляют ее героиню, она помогает и поддерживает многих.
Вот то, что завуч расист - это факт, да.
Ответить
+7
sheypa
08 апр. 2020, 13:45
#
@Dorea_Potter: и это был бы сексизм, если бы в случае с одиноким папой - не предложила) я конечно согласна, что это добрый поступок, и верю в ее искренность. но любой поступок, это посыл во вне. анализ внешнего воздействия люди уже не всегда проводят, поэтому мы и смотрим этот сериал ...
например мне понравился этюд про 70 центов. он должен был что-то показать, наверное, да? с точки зрения режиссера, про разницу белые-не белые. вот это выше даже обсуждали.
а что вижу я?
этнический кассир в магазине подотчетен, если она простит "этой азиатке" 70 центов, их вычтут у нее из зарплаты (а точнее скорее скажут что украла). белый водитель автобуса же (насколько я знаю) не является контролером, даже в америке, он НЕ ОТВЕЧАЕТ за кассу, зайцев и билеты (поэтому в автобусе стоит автомат, куда она деньги и кинула), она могла бы точно так же пройти и он бы ее не остановил.
Итого, я вижу как мне показали разницу в поступках людей, основанную на вполне логичной монетарной последовательности и их влияние на окружающий их мир, от кассира в магазине "негатив", от водителя автобуса "позитив", хотя оба на самом деле делали свою работу по инструкции, а надо было наверное эмоционально страдать по этим 70 "расистким" центам...
как-то так.
Ответить
+19
sheypa
08 апр. 2020, 13:48
#
@Karinchik: я с вами согласна) я сама в Элене вижу хорошую женщину, с особенностями воспитания и окружения, но искренннюю в чем-то своем...
я именно про режиссеркие приемы подачи "жизни" так как надо, хотя жизнь имеет больше красок и оттенков.
я это описала в комменте выше про 7 центов.
Ответить
+9
lasforry
08 апр. 2020, 17:54
#
кстати интересная реакция мужа Елены на ее слова о гомосексуалах)
Ответить
-6
tevladka
08 апр. 2020, 22:21
#
Даже зная в чём тут дело, все же в сериале Мию очень сложно поддерживать или хотя бы оставаться нейтральной в отличии от книги (там действительно думаешь что важнее биология или любовь в материнстве)
И да, сериал продолжает ставить этот вопрос и правильного ответа, конечно же, нет! Каждый случай - уникальный

Но да, Мия сама давит психологический на Биби, заставляя делать так как ОНА СЧИТАЕТ НУЖНЫМ!
Она живет по понятию «мое мнение - единственное правильное». Ведь ситуация Биби действительно желает лучшего, и то как оказывают как Мия забивает на собственную дочь и тупо помогает Биби (опять же из-за собственных тараканов, назовём их пока так) - опять же показывает ее не лучшим человеком


В ситуации между Перл, Муди и его старшего брата - да, некрасиво.
Но опять же, она действительно не обязана отвечать на его чувства (то, что с братом его спать так сразу она не обязана была - это уже тоже другой вопрос). Плюс, она действительно воспринимала его как друга.
И понятно, что с ее жизнью, она буквально кидается на любое внимание со стороны от как бы «более крутых ребят». Она подросток, что вы хотите. Муди да милый, но давайте будем честны, в их возрасте большинство предпочли бы тусоваться со старшими детьми в этой семьи (что и сделала Перл), хотя конечно Муди прелесть и все такое, вот только обычно понимаешь это уже, когда мозг работает сильнее гормонов, а там кажется сейчас наоборот)
Ответить
+11
id33135538
09 апр. 2020, 17:23
#
Как это может работать? Вот придут органы опеки к китаянке-иммигрантке, которая нелегально находится на территории сша, глянут условия проживания, посмотрят про ее доход, узнают про то, что она оставила ребенка в ситуации, угрожающей его жизни, соберут характеристики на нее с мест работы и что? и придут к выводу, что ей можно вернуть ребенка? это в какой реальности такое может быть, чтоб у состоятельной семьи забрали ребенка в пользу неблагонадежной женщины?
Ответить
+66
FringeMania
10 апр. 2020, 17:24
#
@id33135538: вот именно! я понимаю, если бы все происходило в настоящее время, тогда вся общественность безоговорочно была бы на стороне девушки-иммигрантки, но не в 97 же году...это надо принимать во внимание также
Ответить
+19
Тюнечка
24 апр. 2020, 00:35
#
@id33135538: +1.
не могу понять почему они(приемные родители) так боятся суда. мне кажется, тут даже без хорошего адвоката дело выигрышное.
Ответить
+21
FringeMania
10 апр. 2020, 02:42
#
Мия реально производит впечатление психически нездорового человека...
Ее одержимость пугает. Вроде бы понятны ее добрые намерения, но любой здравомыслящий человек бы в первую очередь думал, что будет лучше для ребенка. Она же не собралась эту Биби содержать до конца жизни! Прекрасный аргумент- ты ее мать!!! и плевать на все остальное- напоминает известную поговорку... И ещё удивляет, как быстро они нашли такого крутого адвоката? Если у Мии реально такой доход от продажи всего одной фотографии (!!!!) то какого хрена они еле сводят концы с концами, раз она такие крутые работы делает! для того, чтобы обеспечить свою собственную дочь ей жалко продавать свои работы, а новой подруге- да пожалуйста!
Мне больше жаль приемных родителей, и я всё-таки надеюсь, что ребенок останется у них. А мамаше предлагали мирный исход при котором она могла видеть ребенка, а теперь ее вполне могут и депортировать "стараниями " добренькой Мии.
Монтаж в этой серии очень странный, слишком обрывочный.
Ответить
+29
jugheadfuckhead
11 апр. 2020, 23:12
#
Мия неблагодарная. Жалуется, что Элена наняла ее как служанку, но ведь зачем тогда согласилась у неё работать? Чтобы оградить Перл от чего? От друзей и от нормальной жизни обычного подростка? Возможно, Элена перебарщивала с тем, что лезла не в своё дело, но это же обычный комплекс доброго, но богатого человека, когда хочешь помочь тем, кому не так повезло. Могла бы просто отказаться и все.

История с китаянкой вообще дикая. Что за идиотский посыл в духе «дал бог зайку, даст лужайку»? У Биби ни гроша в кармане, как она будет обеспечивать ребёнка? Да, она мать, да, у неё тяжёлая ситуация. Но блин. Она нелегалка, плюс бросила свою дочь из-за бедности. Кто сказал, что этого же не повторится завтра или допустим послезавтра?
Ответить
+31
AnnaVeshkurtseva
12 апр. 2020, 05:35
#
Я приятно удивилась, когда Трип не стал, не смог с Перл – он учитывает интерес брата (я честно думала, что у них все закрутится и Трипа ничто не смутит))
Ответить
+45
id151291802
24 апр. 2020, 14:56
#
То есть это нормально, что он сначала переспал с Перл, а потом вдруг его начал смущать «интерес брата»??
Ответить
+2
NatashaNeta
30 апр. 2020, 04:45
#
@id151291802: он не переспал с ней в итоге
Ответить
+17
daliyasha
23 мая 2020, 19:11
#
@NatashaNeta: объясните, пожалуйста, как не переспал? Она же спрашивала : "у нас же все было?" и на тест на беременность косилась неспроста
Ответить
-2
klaria
24 мая 2020, 05:24
#
@daliyasha: у него пропала эрекция, он же сказал "I couldn't keep it", и что с ним такое в первый раз. Не знаю, зачем ей тест на беременность - не похоже, что он кончил, тем более что они озаботились презервативами
Ответить
+15
R86
13 апр. 2020, 00:37
#
Есть такие люди, которым бы в инквизиторы пойти, но нет вакансий. Выберут виноватого - и давай жги. И плевать им, что тот, кого они клеймят может быть невиновен. Так и Миа. Пришла, наломала дров...
Выбесило, что китаянка уже пришла в себя пару раз и хотела смириться, но неееет, Мие же нужна священная война! Больше драмы! Больше поломанных судеб!

Очень жизненно, что обе женщины повесили друг на друга клеймо "плохая мать".
Ответить
+37
Alina_Remizova
21 апр. 2020, 03:04
#
Самый отталкивающий персонаж - Мия! Сама актриса, игра и мимика уже отталкиваю.
Сюжетная линия Биби и ребёнка поражает! Зачем Мия лезет не в своё дело, ещё и остаётся в доме у Елены и ведёт себя как м р а з ь …
Ответить
+33
PRO
karinabuzia
24 апр. 2020, 11:44
#
Концовка просто топ🔝
Ответить
+1
konstantianas
25 апр. 2020, 11:14
#
Просто до мурашек! Невероятно сильная серия
Ответить
+2
Taneytown
25 апр. 2020, 19:50
#
Как же сложно смотреть момент, где Елена обнимает Перл, потом дает ей пижаму своей дочери, поправляет подушку, говоря при этом "мои дети мне такого не позволяют". А за всем этим наблюдает Иззи...
Ответить
+23
jestwitch
26 апр. 2020, 00:59
#
Не знаю почему, но Миа напоминает барракуду, глаз от рта и зубов оторвать не могу, особенно когда она спорит с Эленой
История с Биби совсем сочувствия не вызывает
Ответить
+19
anastasia_shoko
27 апр. 2020, 02:36
#
Да уж, помогать другой левой девушке разбираться с брошенным ею ребенком, при этом не разобравшись со своей дочерью - это топ))
Ответить
+36
PRO
Ulyana20
01 мая 2020, 01:10
#
концовка завораживающая и пугающая
Ответить
+5
PRO
MrsFryJr
01 мая 2020, 18:04
#
Какая же Мия сука бесячая, слов других не могу подобрать
Ответить
+21
klaria
24 мая 2020, 05:25
#
@MrsFryJr: +100
Ответить
+3
PRO
MrsFryJr
01 мая 2020, 18:05
#
Уже даже Иззи так сильно не выбешивает как Мия. Боже мой, сколько дури в ее башке, там годами хоть работай
Ответить
Gushchik
02 мая 2020, 16:14
#
Почему Мия считает свой путь/мнение единственным правильным? По сути, она такая же как и Елена, обе любят все контролировать, только масштаб у них разный
Ответить
+25
PRO
lizaandreevnaa
02 мая 2020, 20:22
#
По Мии вообще психиатр плачет. Очень неуравновешенная мадам. Какие то прям проблемы с психикой и восприятия мира и себя
Ответить
+15
1redqueen
06 мая 2020, 21:04
#
Перл очень расстроила своим решением переспать с Трипом, Лекси на нее плохо влияет)
В этой ситуации очень жалко Муди...
Ответить
+1
tatarskaya
07 мая 2020, 22:19
#
Мия отвратительна до скрежета зубов. Это же надо так портить жизнь всем окружающим... Элен виновата только в том, что влезла в эту историю, ее невозможно жалко.
Ответить
+23
loeblue
12 мая 2020, 05:35
#
Очень надеюсь, что ближе к концу всё-таки объяснят мотивы поступков Мии. Пока же она просто нереально выбешивает. Зачем-то заварила эту кашу с китаянкой, тиранит собственную дочь на пустом месте. И кстати говоря о её художествах. Что-то я пока ничего выдающегося не вижу, кроме отремонтированного велика и сожжёного портрета Элены. Ну ещё эта непонятная фотка беременной. За что 400 тысяч, ало! Пока складывается впечатление, что ей больше нравится курить дудку, чем действительно творить. Ну и портить всем вокруг жизнь паралельно. В общем, персонаж не вызывает никакого сочувствия. В отличии от Элены, которая местами тоже подбешивает, но которой сопереживаешь. Очень жалко Перл, но ещё больше Иззи. Вот, это действительно жертва во всём этом.
Ответить
+14
PRO
MikityTeru
15 мая 2020, 20:50
#
Мия с этой серии мне стала так противна, ужас просто. Лучше бы она вообще ничего не сообщала китаянке этой.. +Мия прям вымораживает своим «Перл моя!». Ну посади её на цепь,чего уж мелочиться
Перл не вызывает неприязни,несмотря на то,что она изменилась
Сложности между Изабель и Элен мне не совсем ясны, так как Элен пытается найти общий язык с дочкой,а та только и делает,что шпыняет мать и обижается на неё
Ответить
+15
magicflower
22 мая 2020, 09:48
#
@id91351509: мне тоже так с самого начала казалось!
Ответить
magicflower
22 мая 2020, 09:57
#
@holy-polly: спасибо за подобный комментарий! полностью согласен
Ответить
team_mondler
24 мая 2020, 00:32
#
Моральная тошнота после каждой серии, не припомню ни один сериал, от которого были бы такие же ощущения. - я хотела бы продать свою картину подруге. - я тебе подруга? - конечно! - я никогда не была твоей служанкой и уж тем более подругой! У Мии помимо всех прочих мразностей еще и биполяр очка.
- биби - плохая мать. - а может это ты плохая мать? Придушить хочется эту сучку иззи, на месте маленькой китаянки, голодной и брошенной на морозе, должна была бы оказаться она. Ей бы очень понравилось.
ЯЖЕМАТЬ - кричит вонючая нелегалка, добровольно родившая ребенка в мир, где ее не ждет ничего, кроме нищеты, - а за сколько вы бы продали детей, спрашивает эта же нелегалка, бесплатно бросившая своего ребенка посреди улицы. Не попытавшаяся отнести ее хотя бы в церковь или куда-то еще.
Слов нет, один сплошной а*уй.
Ответить
+19
klaria
24 мая 2020, 04:32
#
Смотрела все 7 сезонов Скандала, и не знала, НАСКОЛЬКО меня бесит Керри Вашингтон. И героиня ей под стать. Уже не важно, какую она пережила травму в прошлом, и что с ней не так, к ней нет ни капли сочувствия, и она не имеет абсолютно никакого права рушить чужие жизни таким образом.

Жалко, что это 1997, а не 2019 - Биби бы отправили куда надо, а тут сделали из неё мученицу. Не надо рожать в чужой стране, если нечем кормить ребёнка, и если отдала свою дочь, надо быть благодарной людям, которые спасли её, и могут дать ей лучшую жизнь, а не нищенство, депортацию и сиротство. Есть ли у неё страховка? Что она будет делать если ребёнок заболеет? Как она будет работать с годовалым ребёнком на руках? У неё нет денег на няню и детский сад, помощь от государства она не может получить как нелегал. Какая же она мать? И что у Мии в голове, когда она буквально заставляет Биби бороться за свою дочь?!
Видимо Перл не была достойна дома: жила столько лет в машине и мылась на заправках, но когда какой-то левой тётке понадобился адвокат, можно и продать картину за $30 тыс. Мать года, что сказать - только и умеет, что читать морали.
Ответить
+12
Не делай добра - не получишь зла.
Миа конечно кадр - лезть в чужую жизнь, когда своих проблем хватает.
Биби не очень хорошая мать, надо трезво оценивать свои возможности.

Ответить
+1
MBright
28 мая 2020, 18:01
#
Фанатичное помешательство Линды на идее материнства ужасает. Я читала множество историй женщин, потерявших всё в погоне за «главным женским предназначением». Это важная проблема, но, к сожалению, в сериале она демонстрируется как нормальный порядок вещей. Более того, единственная женщина, которая не хочет заводить ребёнка (гинекологиня, не помню её имени, к сожалению) выставляется чокнутой дамочкой с «аллергией на детей». Очаровательно.
Ответить
+19
albinka_
09 июня 2020, 09:54
#
@MBright: мы видим позицию на эту женщину без детей со стороны Элен и ее подруг, которые считают материнство основополагающим, тем более с учетом эпохи, когда быть матерью - всё еще было "предназначением" женщины. Жаль, конечно, что не показали это с другой стороны, т.е. можно было уделить немного времени той девушке и показать, что у нее другие приоритеты, и какие в ее жизни есть радости, плюсы и минусы бездетной жизни и т.д., но, видимо, фокус сериала на другом - тут сплошные чёкнутые мамаши помешанные на контроле.
А вот персонаж Линды - вполне понятен, они никак не могли завести детей, и тут ей в руки свалилась такая "удача" в виде этого младенца, она ведь реально в предыдущей серии сказала, что это дар. И после десятков лет грёз о ребенке она наконец-то его получила, а тут хотят отнять "сокровище". Непонятно, конечно, что у нее вообще было в жизни, кроме этого - работа, увлечения и т.д., возможно изначально она воспитывалась в духе "хранительницы очага", поэтому у нее возникла серьезная моральная травма на фоне своей несостоятельности в этом плане.
Ответить
+3
Hellfrozenrain
29 мая 2020, 04:37
#
Вот, наконец-то началось открытое противостояние..!

Миа, как мне кажется, видит в Биби себя. Уж очень рьяно она взялась ей помогать, как будто в прошлом сама была в подобной ситуации. И вот эта ее фраза "Это ТВОЯ дочь", с таким напором и убеждением, как бы тоже дает повод думать, что возможно и она боролась когда-то так же за свою дочь и сама себя убеждает... Другого объяснения ее поступкам пока не вижу.🙄
Ответить
+7
id210119916
31 мая 2020, 00:38
#
Мне вообще не нравится не один персонаж, они вызывают у меня только понимание, но далеко не симпатию
Ответить
+3
ЮлияТабака
04 июня 2020, 08:01
#
У Мии дочь поумнее ее самой будет.
Во всем видит расизм, когда ей просто хотят помочь. Да даже не столько ей, сколько ее дочери. Все к ней с добром, а она жопой вертит. Ужасный персонаж. Вызывает только злость. Нету к ней никакой жалости и сочувствия.
Ответить
+15
ramill
09 июня 2020, 04:12
#
Почему Миа так плакала над своим автопортретом, где она беременна ? Неужели нельзя сделать копию? Или суть глубже, и дело в зачатии и Перл непосредственно?
Вообще очень противоречивый персонаж. Вроде как и понимаешь ее, и не понимаешь одновременно. Явно история с ребёнком затрагивает какие-то больные точки в её прошлом.

Элена не святая, у самой есть пробелы в воспитании детей, но она хотя бы старается быть хорошим человеком, тянется к людям. Жаль, что зачастую в жизни именно так и бывает. Люди не ценят вашей доброты. Повстречаешь на своём пути таких неблагодарных как Миа, хоть и есть причины для ее такого поведения, и не захочешь больше помогать людям.
Ответить
+7
albinka_
09 июня 2020, 09:57
#
@ramill: это не её автопортрет, а подруги. Выглядит так, будто там более запутанная история, судя по тому, как усиленно Миа орет по поводу Перл "ты моя", то возможно это дочь не ее, а подруги.. но это пока только предположения.
Ответить
+3
albinka_
09 июня 2020, 10:04
#
Сюр какой-то творится... Мия просто жуткая нахалка - ходит у Элен как у себя дома, приходит и уходит когда хочет, шарится везде, берет вещи, никакого уважения к чужому пространству. Двулично называет Элен подругой, когда нужно подлизаться, а потом орет на неё. И при этом все ей должны.

Очень жалко приемную пару, такой стресс - наконец-то обзавестись долгожданным ребенком, а потом весь этот ужас, особенно с учетом КАК все произошло - орущая сумасшедшая вбегающая в такой важный для них день с криками "что вы делаете?!!? это мой ребенок!".
Очевидно, что условия у ребенка будут лучше в богатом доме, а не непонятно где с нелегалкой без стабильности. Но с другой стороны, Линда так помешана на материнстве, что может замучить ребенка гиперопекой в будущем, но в любом случае Биби должна была поставить в приоритет благополучие ребенка, ей ведь предлагали видеться с дочкой. Она сама оставила её на улице умирать от голода и холода, и той просто повезло, что нашлась пара, готовая заботиться об этом младенце. Можно было проявить немного благородства и самопожертвования для своей дочери в качестве искупления и не вестись на тирады Мии, у которой вообще пока непонятна мотивация, только рушит всем жизни.
Ответить
+9
albinka_
09 июня 2020, 10:10
#
Блин, но в сторону все эти женские баталии, что меня действительно беспокоит в этой серии - брат Муди по виду классе в 10-11м, да еще и в продвинутом по алгебре, и не знает что такое СИНУС?! Чего?! как он вообще дожил в школе до этого этапа? синус классе в 7м изучают :D
Ответить
+10
Resiente
22 сент. 2020, 16:08
#
@albinka_: ему скорее всего 15, как и Перл, ведь брат и сестра старше, в каком они тогда классе?
Ответить
albinka_
09 июня 2020, 10:23
#
Любят в этом сериале зеркалить начало и конец, в той серии про 70 центов, в этой - про окно и машину, и по итогу это Мия "злодей в машине" в которую не должна садиться Перл :D
Ответить
+5
PRO
Inga_Neuro
13 июня 2020, 13:06
#
Это ж надо было не полениться распечатать лентами фото, потратить реактивы (да, и быть под легким кайфом во время пррцесса) и по итогу сжечь фото именно того человека, который меньше всех сделал тебе плохого!
Да, Мия дама творческая, но выбрала фото именно Элен...
Эпилог серии сам напрашивается - "Не лезь куда не надо и не делай добра когда не просят..."
Не знаю как у вас, а у меня психологическое напряжение растет с каждой серией.
Ответить
+14
blind_gj
15 июня 2020, 20:28
#
Миа ненормальная. Науськивает эту девушку как собаку, чтобы она кидалась на это семью и пыталась отбить уже не своего ребенка. Которому очевидно с этой семьей будет лучше.
Миа просто раздражает 24/7 и вечно лезет не в свое дело.
Ответить
+17
nyan-cat
16 июня 2020, 18:08
#
Мия такая... Такая... Нет слов. Не мерзкая, но протекшая.
Ответить
+5
Nikolaha
19 июня 2020, 04:50
#
Не очень понятный синдром спасительницы у той, которая сама нуждается в спасении...
Ответить
+5
id91357265
20 июня 2020, 12:01
#
Не понимаю, почему все считают Элен супер доброй и искренней😅 она чаще делает вид, что помогает, понимает, разбирается в чем-то и т.д.
А когда дело доходит до того, чтобы услышать и понять собственного ребёнка (Изи) или мужа, она не обращает на них внимания... Изи для неё неудобная, потому что не делает так как ей нужно, не является ее копией и «позорит» их семью, просто потому что она такая какая есть.. и когда другие дети ее обижают, она не поддерживает свою дочь, а говорит ей быть «удобной» и для других🙄
Поведение Мии, ее дочери (хотя она казалась хорошей и адекватной), биби тоже какое-то странное и неадекватное😅
Самые нормальные персонажи - Муди и Изи, они не пытаются из себя что-то представлять и строить. Обычные дети со своими интересами и взглядами, которые часто являются не одобряемыми обществом🤷🏽‍♀️ такие как они обычно чудаки и фрика для других🙄
Ответить
Resiente
22 сент. 2020, 16:07
#
@id91357265: тоже не понимаю, чего так всем та Элена нравится. Ну это цель по жизни таких людей - всем быть хорошей, вот и покупаются окружающие, пока близко не узнают. А как она подлизывала маме Эйприл, кайф просто)))
Ответить
+2
Marchi08
07 июля 2020, 03:00
#
Мне кажется, всеобщая неприязнь к Мие выражается в том, что мы не знаем ее предыстории. Не знаем, что ее заставляет так яро подначивать Биби бороться за малышку. Да, это понятно, что с новыми родителями Мирабел будет лучше, но мотивы Мии рукалицо 🤦🏼‍♀️ Может, Мия сильно зациклена на расовой принадлежности, типо угнетенные и тд; и отношении к эмигрантам (большой акцент показан в прошлой серии с 70 центами)..? Короче просто Мия и Элен абсолютно противоположные друг другу сильные личности, из разных систем ценностей. На данный момент не могу назвать кого-то из них плохой или хорошей. И когда такие люди взаимодействуют между собой, всегда случается что-то фееричное!
(Фух, выговорилась 😅)
Ответить
+2
PRO
AlisaZabluTshaya
10 июля 2020, 21:35
#
Прикольно читать теории других пользователей, когда сама читала книгу и знаешь все секреты =D на самом деле отлично экранизировали)
Ответить
+3
lenochka_98
27 июля 2020, 00:42
#
История с Биби — тихий ужас. Такого, конечно, не пожелаешь никому. Но на что же она рассчитывала? Оставить ребёнка на улице и надеяться на что? Что она там пока полежит, а через несколько месяцев я его заберу, ведь я МАТЬ? И она вроде бы уже даже была готова принять деньги и согласиться только на встречи с Мирабель, но тут помешанная Мия...
А Мия повсюду ищет намёк на угнетение и рабство. Я не понимаю, а что, белые люди не работают домохозяйками?
Ответить
+12
DariaSnow
28 июля 2020, 01:47
#
а мне знаете вот, что любопытно на англоязычных, в частности американских сериальных ресурсах комментарии касательно Мии аналогичны нашим? Ибо у нас я вижу большинство топящих скорее за Элен и непонимающих Мию, но я могу допустить, что мы не всегда можем оценить проблемы афроамериканцев, а как следствие мотивы её слов, поступков, каких-то реакций.
Ответить
+4
Nasteav
07 авг. 2020, 02:29
#
Не понимаю американцев, когда они снимают про бедных несчастных, которые сами ведут себя безответственно. Пытаются всегда в фильмах противопоставить богатых и вот таких вот "правдорубов". Еще подмешивают и цвет кожи, и профессию, и ориентацию, чтобы показать какие они чувствительные (Мия, Изабель).
У меня такие персонажи не вызывают ни капли сочувствия, когда сами не приложили усилий к созданию благоприятных условий, грубят, и вечно находятся в своих переживаниях.
Ответить
+6
dnikitina91
14 авг. 2020, 16:41
#
«Обожаю» такие истории. Сначала бросила ребёнка, а потом ой надо же, совесть проснулась. Ребёнок получил любящих родителей, вымоливших и выстрадавших дитя, и хорошее обеспеченное будущее. Но нет — яжемать! Которая сначала думает вагиной или вообще не думает, а потом уде решает проблемы по мере поступления, да ещё как решает :)))

Миа - лицемерная ебанутая баба с какой то психологической травмой
Ответить
+11
wonderlera
23 авг. 2020, 20:00
#
Совсем не понимаю зачем Миа рассказала Биби о дочери. Это очень эгоистично с её стороны. Да, Биби – биологическая мать, но это ведь действительно был её выбор, чтобы оставить ребёнка у пожарной станции. И сейчас она всё ещё не может обеспечить ей безопасную и счастливую жизнь, в отличии от приемных родителей. Зато очень нравится то, как раскрывается персонаж Элен. Она мне не понравилась в первых сериал, а сейчас просто супер.
Ответить
+4
Resiente
22 сент. 2020, 16:03
#
Вообще не сопереживаю Элене, неприятный персонаж с самого начала, терпеть таких не могу, слово вагина она видите ли не может произнести, геев у неё мало, дочь перебесится, красила её помадой так аж расплылась от счастья, фу мерзота, да она вообще о своём потомство ничего не знает, затыкает сыну и дочке рот, не такие они как ей хочется. Полезла в семью подруги решать и её проблемы тоже, конечно, все может решиться деньгами. Доче заплатить за Йелль, чтоб никаких там трудностей, подруге купить дочку, себе купить черную благодарную подругу, доказательство - что она не рассистска.
Ответить
-10
Resiente
22 сент. 2020, 16:15
#
В чем вообще проблема этих приёмных, за столько лет они не нашли себе ребёнка, вот прям именно эта китайская девочка послана им свыше? Да они такие же чокнутые. Это было понятно по вымышленному "дню рождения" с толпой дядек смотрящих матч, и важных тёток.
Ответить
-7
o_stepina
22 сент. 2020, 17:02
#
По факту обе бабы лезут туда куда не просят. В чужие дела. Почему то считают что только их мнение имеет место быть. Поганя при этом всё. А по факту у Елены процент несчастных детей 25-и то избалованная. А у Мии 100.
Ответить
+3
Resiente
22 сент. 2020, 21:55
#
@o_stepina: а кто там счастлив? Муди затюканный, нервозная вруша Лекси, разве что Трип)) А у Перл все в порядке, покрайней мере в ней чувствуется сила, да она ошибается, ну так это не страшно. Зато она умная, смелая, целеустремлённая, открытая, активная и вполне себе получает удовольствие.
Ответить
-2
Resiente
22 сент. 2020, 22:07
#
Я поняла, тут всем не нравится, когда не хвалят утипути Элену. Я вас добью, милашка Муди такой же закомплексованный сноб, как и все семейство, реально живым нормальным человеком там только Трип выглядит, ну и муж, хотя к нему тоже вопросы есть.
Ответить
suvorochka
23 сент. 2020, 01:15
#
«Я видела факс»
А потом «Ты нарушила мое личное пространство» 👏🏻👏🏻👏🏻
Ответить
+10
PRO
ellaija
29 сент. 2020, 07:42
#
Пока что абсолютно не понятны действия Мии. Все что она говорит и творит смотрится очень странно. Надеюсь что дальше мы все же узнаем причину этих странностей, если конечно она есть

Ну и по поводу картины Я конечно понимаю что это 1997 но можно же сделать ее копию. Это же фотография почему бы этого не сделать
Ответить
+2
Resiente
04 окт. 2020, 01:31
#
@ellaija: могу ошибаться, но во первых Мие прислали только само фото, во вторых, возможно фото подписано, в третьих проявить фото это часть искусства и именно в том виде, в котором его создала (сняла, проявила, напечатала) автор, а не кто-то другой, фото имеет свою ценность.
Ответить
PRO
ellaija
04 окт. 2020, 08:20
#
Я все это понимаю и про проявку знаю не понаслышке Я понимаю что ценен (в плане денег) именно оригинал но чисто для себя можно бы сделать копию
Ответить
Кукабара
04 окт. 2020, 08:24
#
@ellaija: Вот оно нынешнее поколение.
Можно уничтожить негатив, отпечатав всего один экземпляр - авторский. Единственный и неповторимый. Другого уже не будет.
Ответить
-1
PRO
ellaija
04 окт. 2020, 13:16
#
Какое такое нынешнее поколение?
При чем тут негатив? Фотографию можно сфотографировать именно так мы и делали
Ответить
+1
Кукабара
04 окт. 2020, 23:13
#
@ellaija: Нынешнее поколение, которое не знает разницу между цифрой и плёнкой. Вот какое. Вы думаете, что это равнозначный процесс.
Можете фотать сколь угодно - это уже не будет оригинал, не будет нужной резкости и качества. Вы хоть раз в жизни были на фотовыставках? Если фотали фото там, то получали фото близкое к оригиналу? То-то и оно.
Вот потому авторские отпечатки и стоят так дорого. Делается печать нескольких экземпляров разного формата, а потом негатив уничтожается.
Ответить
PRO
ellaija
04 окт. 2020, 23:41
#
Я где-то сказала что фото будет таким же как оригинал? Но для себя просто для памяти можно сделать копию Я бы лично так сделала

Ну и насчет нынешнего поколения мне конечно приятно что вы меня к нему причисляете но это неверная информациям))

И еще если ваше мнение не совпадает с моим это не значит что оно не верное. Каждый имеет право на свободу мысли и слова и минусы ставить из за этого 😉 очень глупо
Ответить
+2
Кукабара
04 окт. 2020, 23:56
#
@ellaija: Я вообще ничего никому не ставлю.
Во временной период сериала фотать фото на плёнку получишь ерунду на память.
Ответить
-1
PRO
ellaija
05 окт. 2020, 03:10
#
А вы фотографировали? Откуда такая уверенность?
Ответить
Кукабара
05 окт. 2020, 07:51
#
@ellaija: да. И цифрой, и на плёнку.
Ответить
-1
PRO
ellaija
05 окт. 2020, 09:04
#
Ну значит вы просто не пробовали делать дубликаты
Если правильно все сделать качество очень даже хорошее 😉 не для огромных плакатов конечно но доя памяти (если это единственный вариант) самое оно
Ответить
+2
vk814613
02 окт. 2020, 02:27
#
А никого ещё не смутило начало серии? С Марком и Линдой?
«Никто не должен так делать»
Или
«Так не должно быть»
А ещё хотела сказать. Какой бы ни была Элена, Изи перегибает: «А может ты ужасная мать?»
Жесть просто
Ответить
+3
PRO
vausemraz
12 окт. 2020, 17:07
#
Я прям не могу. Меня раздражает Биби и Мия. ПРИБИТЬ БЫ ОБЕИХ ЧЕМ-НИБУДЬ ТЯЖЁЛЫМ
Мия вообще, лично для меня, персонаж отвратительный. Всё сводит к расизму, и считает, что все ей должны. Даже обычное предложение работы от Элен, в знак поддержки, воспринимает в штыки а-ля "нашла себе рабыню". Это нездоровое помешательство. У неё огромный пунктик по поводу своей расы.
Мне нравится персонаж Перл. Как сказала Элен - она не её мать. И это, к счастью, так. У девочки ума кажись побольше. Она не избалованная (как её назвали где-то в комментариях выше), она прекрасно понимает, как её матери тяжело даётся то, что они сейчас имеют, и она всячески старается помогать и поддерживать её. Но абсолютно нормально то, что она требует в ответ внимание к себе: хотя бы туже правду об отце. "Это неважно!" - блять, серьёзно?? Твоему ребёнку важно, тупая ты пизда. Бесит, не могу.
Короче, здесь я полностью на стороне семьи Элен. Не считаю её, конечно, образцовой матерью, но она из кожи вон лезет ради детей. И её дети, кстати, это понимают(кроме мелкой, что тоже легко объяснимо - новое поколение, новые взгляды; другое, более страстное и безцеремонное), так сказать, у Элены с Изи просто проблема "Отцов и Детей".
Ответить
+6
PRO
iiimorpho
29 окт. 2020, 23:22
#
честно, меня раздражают что Мия, что Биби.... Зачем Биби возвращать ребенка? Она не богата, и явно не сможет обеспечить ребенку такое будущее, которое обеспечат ей другие родители. Все таки, она её бросила.... Значит хотела, чтобы Мирабель нашли другие люди, которые ей помогут. Смысл возвращать ребенка, если она уже долгое время находится с людьми, которые дадут ей всё, что нужно для жизни и в настоящем и в будущем. Материнской любви мало, нужно сделать всё возможное, чтобы у ребенка было достойное будущее, а не скитание по улицам, вечный поиск работы и нелегальное проживание в стране в вечном страхе, что тебя найдут.

Мия со своим синдромом собственницы уже достала, если она родила Перл, это не значит что она её собственность. Да, она её мама, но ребенок - не вещь, ребенок - это такой же человек, который имеет право на своё мнение.

бесят обе настолько, что даже хочется сцены с ними просто перемотать........
Ответить
+2
ScarlettLine
08 нояб. 2020, 10:33
#
Н-да, вот это Мия Елене отомстила так отомстила, как взрослый человек, в стиле игры «Как достать соседа»😄испортила расписание, забрала мелкие вещи🤦🏻‍♀️характеризует персонажа далеко не с самой лучшей стороны
Ответить
+9
lyusya86
12 апр. 2021, 11:05
#
@ScarlettLine:нафига?
Ответить
+1
dianamars
09 нояб. 2020, 02:47
#
В коментах одно - Мия, Мия, Мия 😅
Мне дико интересно, что же с ней такого произошло в прошлом. Не зря поднимался вопрос по поводу того, что возможно отец Перл - белый. Может ее какой то богатый белый изнасиловал? Почему у нее идет такой странный перенос ненависти в сторону семьи Элены.
Ответить
+5
PRO
itsnotfrosya
03 дек. 2020, 18:42
#
мда...имея дочь мия всю жизнь бомжует, переезжая с одного места на другое. зато отдать 30тыс человеку, которого знает месяц, пожалуйста! серьезно? на эти деньги могла купить себе и своей дочке дом! для себя ей жалко продать фото, а для какой-то женщины, которая сама же и бросила своего ребёнка не жалко...
Ответить
+5
Resiente
04 дек. 2020, 05:19
#
@itsnotfrosya: вау кому-то не жалко для другого денег, кошмар, что творится то.
Ответить
-7
PRO
itsnotfrosya
04 дек. 2020, 13:19
#
чего? при чем тут это... перечитайте мой комментарий
Ответить
+6
Resiente
04 дек. 2020, 17:00
#
@itsnotfrosya: ну сами перечитайте свое последнее предложение. Что я не так поняла? Вы пишете для себя жалко, для чужой женщины - нет. Я и говорю, это ужасно)
Ответить
-7
marinasea13
09 дек. 2020, 20:22
#
Раздражает Мия. Никак не могу понять, что такого ей сделала Елен, что она к ней так относится...
Такая высокомерная и неблагодарная. Надеюсь что в конце сериала будет объяснение такому поведению. Потому что пока совершенно не понятно, но очень интересно 😄
Ответить
+3
PRO
Joeymustdie
27 дек. 2020, 03:25
#
Мда, просто слов нет... До сих пор не могу понять чем такая мамашка заслужила этого ребенка СЕЙЧАС? Ты ребенка хотела спасти, когда не могла его накормить, ты молодец, что оставила его, и его подобрали, приютили и выкормили другие люди. Ну появись ты нормально и адекватно, зачем ты выставляешь себя психичкой и портишь отношения с людьми, из-за которых твой ребенок сейчас жив, сыт, хорошо одет и ни в чем не нуждается? Почему нельзя было спокойно заявиться к ним и сказать, что ты биологическая мать девочки, Попросить видеться с ней иногда, объяснить свою ситуацию? Нет же, надо чуть ли не красть ребенка. Не заслуживаешь ты вообще ребенка после такого. И я не понимаю почему её защищают и хотят ей помочь забрать ребенка. Ей в следующем месяце снова не хватит денег, и она снова пойдет выкинет ребенка на улицу, чтобы его подобрали и накормили другие. И каждый раз так и будет.

Как раз-таки ребенку будет хорошо с адекватными родителями, в полноценной семье, где девочку действительно любят, а не с мамашей, которая опять поиграет пару недель и кинет. Если бы она действительно желала ребенку хорошей жизни, то оставила бы в покое эту семью.
Ответить
+4
PRO
Joeymustdie
27 дек. 2020, 03:30
#
Ну хотела ты ребенку лучшего, подкинув его - ребенок получил хорошую семью. Зачем ты сейчас лезешь и пытаешься забрать у ребенка эту хорошую жизнь, которую ты так хотела для него?!?!?!?
Ответить
+9
Domenika
04 янв. 2021, 00:50
#
И почему-то получается, что любая другая мама лучше твоей, для Иззи лучше Мия, потому что вот она не лезет надень то платье, а не это, а ну не делай так, хотя Елена сама могла подойти к дочери и поговорить, что не так, спросить, а она мимо дверей ее комнаты проходит и думает что? что она сама что-то скажет, Изи специально делает то, что маму злит, она же сама сказала. Для Перл вдруг стала Елена лучшей мамой потому что что? Заботится? Подушку на кровать положила? То такая вся - если мама не против, а тут ночью к ней в дом пришла чужая дочь и она ее скорее спать уложила. Тут обе не правы.
А Трип вырос в моих глазах, не стал спать с Перл, а просто ушел. Я думала с ним совсем все плохо, а оказалось у него есть немного совести.
Ответить
PRO
Nanneke
04 янв. 2021, 02:22
#
@Domenika: С чего вы решили, что он не стал с ней спать? Там уже после всего он сбежал)
Ответить
+1
Domenika
04 янв. 2021, 18:11
#
@Nanneke: С того, что он сказал, у меня такого никогда не было, я не знаю, что это такое.
Ответить
Domenika
04 янв. 2021, 19:15
#
Ну вот теперь посмотрела следующую и все поняла)
Ответить
PRO
Nanneke
05 янв. 2021, 05:08
#
@Domenika: я уже не помню точно, но он что-то другое имел ввиду по словам.
Ответить
+1
PRO
Powertiti
09 февр. 2021, 05:23
#
Две «супермамаши» Мия и Елена. Не пойми что у самих в семьях творится, нет, надо срочно решать вопрос с ребёнком китаянки - это важнее 🤦🏽‍♂️

А так, сериальчик не плохой, с каждой серией становится все более интересней)
Ответить
+2
AnnaVetyutneva
15 февр. 2021, 02:02
#
Не понимаю, как так можно было извратить персонажа Мию, будто вообще другой герой, при этом абсолютно неприятный, ощущение, что ей изменили не только поведение, но и взгляд на мир в принципе, другие ценности, она поступает иначе, мотивация странная. Какое ещё сжигание портрета Эллены? В книге она вообще этим не занималась и не ненавидела её (по крайней мере вот так неприкрыто), что за мелочность и злобу приписали Мии? Какого, нахрен, чёрта?! Почему она всё время орёт и давит на Пёрл? У них одна ссора за всю книгу была, и та в конце, у них прекрасные отношения, я обожала то, какая она мать — здравая, поддерживающая, мудрая, прямолинейная, но честная с собой, со стержнем. Я очень пытаюсь абстрагироваться, но меня всё здесь злит. Ради чего было так перевирать персонажа? Делать из неё какую-то повёрнутую, агрессивную и неадекватную. А Пёрл? Предъявляет претензии матери в каждой серии, стыдится старенькой машины, принимает дорогие платья в подарок, хотя в книге она а) отказалась от такого подарка, б) всегда понимала, почему мама ведёт такой образ жизни и никогда её не винила, в) никогда не проявляла стыда по отношению к их достатку, по крайней мере не язвила Мии в лицо, это вообще не та Пёрл. Опять же, у них близкие отношения с мамой, да, в этот период они стали чуть отдаляться, потому что появились Ричардсоны с совсем другой жизнью и Пёрл это захватило, но не настолько, чтобы отношения с мамой стали настолько гадкими. А Эллена — самый неприятный персонаж, от которого воротило всю книгу: лезет в чужие дела, «причиняет добро» и пытается подстроить всех под свой идеальный правильный мир, там чётко видно, как она несправедлива к Изи, как она по-доброму общается с другими детьми и принижает Изи, вечно придирается и ни во что её не ставит — на контрасте с тёплыми, дружескими отношениями Мии и Пёрл, это абсолютная холодность и желание контролировать, сделать Изи под стать своему идеальному миру и совершенное неприятие.
Ответить
+3
AnnaVetyutneva
15 февр. 2021, 02:13
#
Остальные дети её устраивают только потому, что соответствуют и не выделяются из толпы, всё на вид у них чинно и благородно, хотя на деле у всех детей свои тараканы и до идеальности там далеко. Они привыкли играть в эту правильную жизнь, в то время как Изи просто не претворяется и видит всю фальшь, как и Мия. Конечно, Изи неспроста совершает всякие выходки, но не в последнюю очередь как раз из-за этого, из протеста, и из-за придирок Эллен.
И сцена секса Пёрл и Трип тоже какая-то перевратая...

Не знаю, может законы сериалов настолько другие, что историю пришлось подогнать и переписать, но это какая-то дурость. Я впервые, наверное, настолько возмущена, хотя обычно достаточно лояльна к экранизациям. Я понимаю, что можно поменять события местами, или подвести к какому-то событию иначе, чуть подкорректировать сюжет, но герои-то тут при чем?
Обидно ужасно.
Ответить
Resiente
15 февр. 2021, 02:53
#
@AnnaVetyutneva: так а что переврали в отношениях Элены и Иззи? Я книгу не читала, но увидела их отношения (и с другими детьми) ровно так, как вы и описали.
Ответить
AnnaVetyutneva
15 февр. 2021, 06:44
#
Лично на мой взгляд в сериале вообще будто не ясна мотивация Иззи, например; выставлено так, словно она просто с жиру бесится, а Элена белая и пушистая, хочет только добра и искренне тянется к дочери и пытается что-то изменить (разговоры в машине, например, хотя в книге ни одного такого не было и она в целом не пыталась даже наладить контакт). Поэтому тут будто всё сбито: Иззи сучка, которая просто дерзит, а Элен, хоть и относится к ней с определённым цензом, но тянется к ней. Как-то всё в сериале у них глаже. В книге же очевидна каждая её придирка, там ни теплотой, ни стремлением наладить отношения не пахнет, и считывается очень хорошо, что вопрос далеко не в Иззи. То есть, понимаете, что ли образ очевидный, Иззи жалко, ей не хватает любви и ласки, и этого ей не даёт никто, над ней подшучивают все в семье и относятся со снисхождением, чуть ли не в глаза называют сумасшедшей; ни во что не ставят; короче не встаёт вопрос, с чего она бесится. Всё очевидно. В сериале же образ совсем иной: Иззи избалованный ребёнок, который ненавидит мать просто так, совершает какие-то резкие действия, а мотивация нам не ясна и сразу у всех впечатление, что она гадкая и грубая, без причин и оснований (подумаешь, подстричься запретили как хотела или там платье сказали надеть, вот беда). Элен в сериале очень сгладили. В книге образ достаточно чёткий и далёкий от приятного, начиная от манипуляций и заканчивая лицемерием и фальшью под маской добродетели.
Ну и плюс к этому (наверное, вы уже досмотрели сериал) причина таких их отношений в сериале другая. Иззи была очень желанным ребёнком, но далась Элен очень тяжело, родилась сильно раньше срока и потому была большая вероятность, что у неё будет куча проблем со здоровьем. На этом Элен и поехала. Очень переживала, и конечно очень любила, но её тревога и страх за жизнь и здоровье Иззи в итоге обратил эту любовь в яд, Иззи ничего было нельзя в детстве, каждый чих и у Элен паника, Иззи всё запрещали, в то время как остальные дети развлекались.
Ответить
+1
AnnaVetyutneva
15 февр. 2021, 06:54
#
Ей даже с горочки нельзя было скатиться. Однажды когда выпал снег, все катались на ледянках, и в то время как Трип стоя на ногах лавировал и никого не волновала, что с ним будет, Иззи даже не разрешили ни разу скатиться. Ночью она пошла кататься. Ей очень хотелось. Наверное, где-то там и начался её протест, она просто хотела делать то же, что и остальные дети. В общем эта гиперопека и волнение за Изи вошло у Элен в какую-то острую фазу, где не осталось проявлений любви, ласки, нежности. Всё, что Иззи бы не делала, её не устраивало, было опасным, неприемлемым или безрассудным, хотя это были совершенно обычные вещи, но с Иззи спрос большой.

Не знаю, объясняет ли это хоть что-то для вас)), но с моей точки зрения в книге всё как-то совсем иначе, другие нюансы, мотивация, сама суть. В сериале от их отношений совсем иное впечатление. И я как зритель получаю совсем не тот посыл, что я как читатель.
Ответить
Resiente
15 февр. 2021, 22:25
#
@AnnaVetyutneva: ой спасибо! Интересно было ваше объяснение читать. В свою очередь, думаю, что из-за моей неприязни к Элене с самого начала, имена она для меня причина конфликта. Иззи ничего особо не делала, хоть и очевидно, что она с характером. Тем не менее, не зная подробностей из книги я считала, что у Элены бзик на идеальности всего и всех, плюс внутренняя "обида" на ребёнка за свою несложившуюся карьеру, а по вашим комментариям картина иная. То есть в книге вопрос карьеры не был таким болезненным для Элены? Вы пишете, что Иззи желанный ребёнок...
Ответить
AnnaVetyutneva
16 февр. 2021, 23:59
#
У Элены и правда бзик на идеальности.)) И ещё правильности, чтобы все соответствовали. Это, конечно, тоже играет роль в их с Иззи отношениях, но сама основа их непримиримости в другом.

Насколько мне помнится, нет, вопрос работы так остро не стоял, и она была рада работать в пусть и местной, но самой крупной и крутой газете, она там главный редактор на момент нынешних событий, и несмотря на то, что она отказалась от какой-то очень престижной карьеры в большом городе, она не слишком об этом жалеет, и при всём при этом вполне уверена в своей журналисткой жилке, в том, что она отличный журналист (хотя по факту всю жизнь пишет Заметки о новом автобусе в городе и местном празднике в честь какого-нибудь сыра). Элена очень хотела детей и поэтому не боялась уходить в декрет, и вернулась быстро обратно, как я помню. В книге она уж точно кайфует со своей работы. И кстати, именно Иззи стала копаться в прошлом Мии и пришла к маме за помощью, чтобы та помогла выяснить, откуда фотография беременной Мии в музее. И только когда Элен стала этим заниматься и р е а л ь н о делать настоящее журналистское исследование, она вдруг не на долго вспомнила, что вообще эта профессия на самом деле означает. Но согласилась помочь Иззи она не сразу, конечно. Но Элен вполне считала, что её карьера сложилась, так что никого из детей она точно не винила.

На самом деле, я бы советовала почитать книгу, она правда очень крутая, и как по мне, круче и глубже сериала. Как по мне это вообще две разные истории. Там даже финал другой.
Ответить
AnnaVetyutneva
15 февр. 2021, 07:07
#
Ещё всех так впечатлило, как Элен приняла ориентацию Иззи (по которую в книги ни слова), но надо понимать, что Элен в этом смысле тоже «правильная», она за равенство, за принятие, не настроена гомофобно или расистски, поэтому в принципе это не удивительно, хотя я бы, конечно, задумалась, насколько это исходит из её реального отношения и насколько — из желания держать правильный для городка и общества образ. Но при всём этом приятии ориентации Иззи ещё более ярко выступает её неприятие всего остального. (Это я чисто в размышления ушла, простите).

Почему-то многие ждут от Элен каких-то действий, чтобы можно было сказать, что она так себе мать, типа, да что она такого делает, что вызывает у Иззи такую реакцию, никаких же явных действий, и не замечают, что там много именно пассивной агрессии. А это ничем не лучше физического. Странно ждать от ребёнка в таких условиях адекватного поведения
Ответить
+4
PRO
vafinskaya
24 мар. 2021, 00:54
#
Ох, конец серии прям мощный, аж мураши по коже побежали
Ответить
+1
greta_miller
25 мар. 2021, 01:53
#
Ну вот реально что творит Перл?
Зачем ей Трип? Всё так банально и очевидно
А вот Сплина жалко(
Ответить
-3
greta_miller
25 мар. 2021, 01:54
#
И Миа тоже не лучше
Только настраивает ту китаянку бороться за ребёнка
Ну да, понятно что это её ребёнок и всё такое. Но у неё ведь нет возможности нормально растить ребёнка , так пусть примет и радуется что приёмные родители могут дать всё и обеспечить прекрасное будущее для него.
Ответить
+1
greta_miller
25 мар. 2021, 01:55
#
Да и эволюция Перл тоже нехилая от первой к четвёртой серии
Какая она невинная и милая в первой серии, и тут такая уже расфуфыренная и стыдно даже в машине маминой ездить. Корона начала прорастать.
Ответить
+4
MaratMaslov
13 апр. 2021, 04:59
#
вот почему так часто бывает, что с чужими матерями ты лучше ладишь чем со своей родной ?!
Ответить
+5
alyonamalik
25 апр. 2021, 14:32
#
То есть, ты бросаешь ребёнка, он теперь в хорошей семье, с достатком и где о нем заботятся, а ты приходишь и орешь о том, что он твой, тебе его надо забрать?! Алло, он что игрушка, которую можно бросить, а потом когда захочешь забрать?! Просто нереально бесит эта ситуация и неадекватное поведение Мии с этой китаянкой.
Ответить
+5
id_evergreen
10 мая 2021, 18:28
#

Штош, к этой серии я определилась, почему мне так ненавистна Мия.
В целом идея сериала очень интересная - две разных семьи, два разных мира. Оба мира можно понять, оба мира и правы и не правы одновременно.
НО
На чем построена нелюбовь Элен к Мие? На том, что Мия вполне конкретно нагадила подруге Элен. Это определённый косяк определенного человека, которой дает Элен право на ее чувства.
На чем построена нелюбовь Мии к Элен? На том, что она ненавидит богатых белых людей.
Понимаете? Это Мия здесь полна предубеждений и расизма. Я не увидела предубеждения со стороны Элен, как я уже писала в комментариях к прошлой серии - неловкости, неуклюжести это да, но вот этого четкого разграничения “ОНИ НАМ ВРАГИ” она не делает. А Мия делает.
Я загляну в комментарии последней серии, и если Мия не изменится или жизнь ее не хлопнет - в жопу этот сериал. Вы пытаетесь продать мне отрицательного мерзкого глупого персонажа как положительного. I don’t buy it.
Ответить
+8
PRO
Vinogradova_ss
16 июня 2021, 11:34
#
Как же бесит Мия! Ну зачем ты лезешь не в свои дела? Продаёшь картины ради этой Биби?! Ок, на адвоката наскребли. Ну пусть продаст ещё пару творений, чтоб та ещё могла воспитывать и дать достойную жизнь своему ребёнку.

Кто-нибудь понял, зачем Мия брала вещи членов семьи Ричардсон? Таблетки, колготки, перышко, чеки, стикеры итд?

Финальная сцена конечно огонь) во всех смыслах этого слова)
Ответить
+7
Lincoln_Lawyer
19 авг. 2021, 12:51
#
Такое редко бывает, но уже середина сериала, а у меня практически не вызывает симпатии ни один персонаж... Не очень хочется эмоционально им сопереживать, разве что Иззи и Муди. Противостояние Мии и Элены на самом деле нам показывает, что они очень друг на друга похожи. Больше, чем может показаться на первый взгляд.
Но съемки очень красивые, да. Разные планы, кадры, сам город Шейкер - все на высоте
Ответить
+7
Saito_Hiragawa
16 нояб. 2021, 21:46
#
I started this show for the ARSON and they are giving me NOTHING but DRAMA. I love drama of course but I prefer ARSON way more
Ответить
id83144210
18 нояб. 2021, 18:35
#
Как можно было сделать из достаточно приличной книги настолько жуткий шлак?! Все острые моменты перевернули, боли тоже. От книги осталось только название. И ещё больший вопрос что там делает Уизермпун?! Вообщем одни вопросы
Ответить

Написать комментарий: