@Progresso: я смотрю прямые или оригинал, если проворонила трансляцию. Смотреть переводы вообще кошмарно, от чужих голосов до исковерканных шуток. Вопрос был про озвучку в целом.
@Papych: а что это? Для человека, которому без разницы чьи голоса слушать, главное посмотреть быстрее - озвучка. Не будем препираться на тему смотреть такую или нет, это личный выбор каждого.
- ...and I don't see anyone here who's gonna stop me! Никогда нельзя списывать мнение Тардис со счетов :) Удивительно правильные надписи на русском, горжусь, домашнее задание выполнили! Вообще, конечно, классная серия, что говорить.
@Kostyurik: и вот опять а как думаете Беннет понял, что это русский? ТАРДИС переводит для персонажей всё, но не для зрителей. русский оставлен для того, чтобы зрители поняли, что это русский язык. Иначе тогда смысла в этих надписях не будет.
Первые впечатления, как обычно, кратко и сумбурно:
- музыка в заставке! Питер, кстати, сам играл опять же. http://www.radiotimes.com/news/2015-10-10/peter-capaldi-plays-electric-guitar-over-doctor-who-opening-credits - "itsbiggerontheinsideitsbiggerontheinsideitsbiggerontheinside!!!" - вот примерно так я и представляла свою реакцию на тардис ) - надписи кириллические радовали почему-то. И вообще в целом все отлично. Меня очень радует пока сезон, если такой темп крутости сохранится и будет только нарастать - я буду счастлива.
Знаете, я прощу этой серии некоторые диалоги, которые звучали немного нехарактерно для персонажей, прощу ей и кое-какие клише.. Просто за то, что это не страдания-мучения-предательства-умныймужик\роковаябаба в стиле Моффата.
Да, это была двухсерийка, но в ней было очень много всего, поэтому получилось немного скомканно. Но с другой стороны (и это очень важно) у второстепенных персонажей тоже было свое экранное время и свои линии. Мы не просидели всю серию в голове у Доктора, или главного злодея, или компаньона (Клары). По ходу дела в действие включались какие-то внешние обстоятельства, разбавляя размышления-рассуждения внезапными независящими от персонажей неизбежностями. Что очень круто на мой взгляд! После Моффатовского доктороцентризма-то...
Что я хочу сказать.. Уитхаус написал нечто, показав, что во-первых, разум существует не только в голове Доктора и Клары; во-вторых, второстепенные персонажи и даже третьестепенные (лол) могут играть роль в сюжете не меньшую чем Сила Мозга Доктора; в-третьих, даже если сюжетные повороты немного очевидны - это неплохо! иногда нужны очевидные повороты, зато где-то в промежутках в каких-то деталях раскрывается что-то еще и в конце-концов история приобретает завершенный вид, без висячих обрывков сюжета (до сих пор вспоминаю эпизод "Listen" с содроганием и ту хрень под покрывалом, на которую все забили).
Короче, серия бодряк. Но не супер-экшен-стрелялки-взрывалки-СПеЦыФЕЕЕКТЫ. Что меня тоже радует ))
Ей-богу, Доктор и электрогитара – мой новый ОТП! XD
- Она внутри больше! Она внутри больше! Она внутри больше!!! Канон. Порадовали)
Вы тоже с первых же кадров спалили русские надписи «Касса» и матрешек?) А вообще странноватая какая-то легенда о подготовке к войне с Советами в 80х. Антураж украшает, но как-то вразрез с логикой истории.
Ну здравствуй очередной чувак с планеты мазохистов хд Не виделись с отеля минотавров. Да и теперь понятна причина, почему в прошлое взяли не Клару, а спутников, чтобы можно было их убить)
Еще во время разговора Доктора с монстром не остается сомнений кто в черном ящике. Хм. Я почти уверена, что не догоняю до конца последний монолог. Значит ли это, что Доктор придумал план по спасению в криокамере, еще до полета в прошлое? Или вообще еще до выхода из Тардис в начале серии? О_о Мой мозг замкнуло от гениальности Доктора хд
В целом по двойной серии. Лучше смотреть ее залпом, напряжение за неделю ослабло, и досматривала я с умеренным интересом. И честно вам признаюсь так и не поняла, что поняла в конце Клара. У меня от истории о Бетховене Доктора появилось стоооооолько вариантов хода его мыслей, что мозг перегрелся. Наверное, так и должно быть. Куда нам простым смертным до повелителя времени)
@Psyhea: вот тоже в конце у меня вопрос, что именно они с Кларой поняли на двоих ))) но я грешу на то, что не расслышал. мож пересмотрю с сабами, расслышу и дойдет :D
@Hawfenric: может другие зрители нам пояснят) День был длинный, я устала, куда там пытаться проследить за ходом мысли Доктора в таком навороченном деле)
@hellosweetie: хм... ну если только так) Но почему-то от Клариного вау остается ощущение, что все норм, а в твоей голове части паззла упорно не стыкуются хд Еще и Бетховен тут... на электрогитаре хд Невозможно сосредоточиться же, ну)
@Psyhea: так же как и не ясно, кто все-таки написал симфонию, не ясно и откуда возникла идея Доктора делать все так, как он делал. Потому что он поступал так только из-за того, что видел призрака своего, который был голограммой, которую Доктор сам же сделал. Замкнутый круг, вынос мозга, 12 пожимает плечами))
@vanity_burns: Пожимает плечами и играет на электрогитаре Бетховена) Я поняла. Бетховен на электрогитаре, это аналог тех меток, что зомбировали людей. Поздравляю, когда-нибудь Доктор призовет наши зомби-тушки себе на помощь хд
@Hawfenric: Побуду молодцом и объясню про Бетховена и призрака Доктора: Это штука называется онтологический парадокс, когда будущее является результатом прошлого, являющегося результатом будущего, являющегося результатом прошлого, и цикл повторяется до бесконечности. В истории с Бетховеном - Доктор думает, что Бетховен такой классный чувак, музычку написал, короче, прихватил Доктор ноты Бетховенские, чтобы автограф получить, а Бетховен-то ничего и не писал, но записи забрал и выдал за свои, и, получается, цикл замкнулся - Доктор знает о том, что пятую симфонию написал Бетховен, а Бетховен "написал" пятую симфонию, потому что её ему отдал Доктор. Парадокс - нет точки создания этой симфонии, она просто существовала всегда. Законный вопрос - кто же её написал. То же самое с призраком Доктора. Создать голограмму - отличная идея, но Доктору она в голову пришла только после того, как Клара увидела и рассказала ему об этом призраке. То есть, опять же, нет точки отсчёта - Клара видела призрака, потому что его создал Доктор, а Доктор создал призрака, потому что его видела Клара. Именно в этом и заключается онтологичечкий парадокс - будущее и прошлое являются следствиями друг друга. Надеюсь, всё более или менее понятно.
@Джей-кей @Psyhea Да, про Бетховена и парадокс я сразу понял, а вот про призрака и Клару не успел связать в конце. Но щито поделать, действительно было поздно и не расслышал. Спасибо за тред и ответы)
@Джей-кей: Кстати, Доктор точно ноты-то прихватил или граммпластинку? Если первое, то вопросов нет, а если второе, то первый граммофон появился после смерти Бетховена, и получается недочет в сюжете. Но это так, мысли вслух)
@Сашка-Обаяшка: "Luckily he'd brought all his Beethoven sheet music for Ludwig to sign" - "К счастью, он захватил с собой все партируры Бетховена, чтобы взять у него автограф". Партитуры он взял, то бишь ноты на бумаге, чтобы автограф попросить. Ни о каких пластинках речи нет.
@Irreal_Faces: ну да, я имела в виду бумажные записи,(то есть записи на бумаге, то есть партитуры/ноты на бумаге/Beethoven sheet music):)сорри,что не совсем четко выразилась))
@Psyhea: Парадоксы, возможно, будут аркой этого сезона. Они были всегда, если хорошо присмотреться, то наверняка можно в каждом сезоне найти такие, особенно после прихода Моффата. Если раньше на них не акцентировали внимание, то может быть сейчас они сыграют роль.
@Psyhea: Ривер сама по себе парадокс. И кстати встречались они с Доктором весьма хаотично. Нам известно, что 11й с ней попрощался, но это не значит, что она не успела потусить с 12м и последующими)
@imolja: Ну нам этого официально, конечно, не сказали, но вроде как подразумевалась, что Ривер осталась в арке 11го Доктора, так же как Донна, к примеру, в арке 10го.
Тем не менее, очень хочется посмотреть на тандем Ривер и 12го. Это должно быть нечто феерическое!)
@Psyhea: Ну почему, до момента её прощания с 11-м она вполне могла тусануть с кучей других Докторов) Вот сейчас выходит аудиопьеса, где Ривер с Восьмым.
@FairyDream: аудиопьесы, новеллизации - это не канон, это уже фанон. Канон - то, что показано в сериале и дополнениях. Все остальное - фантазии на тему типа фанфиков. Качеством правда повыше. Поэтому я склоняюсь к мысли, что встреча с Ривер - единичный случай, и создатели сериала объяснят ее парадоксом. Доктор с Ривер уже попрощались. И очень даже драматично. А то давайте еще Розу из той реальности высвистнем, Лнне память исправим без опасности каскадной реакции, почему нет? Соберем всех спутников и устроим "вечер выпускников"!
@Psyhea: > Канон - то, что показано в сериале и дополнениях А это кто придумал? Вы? А вот для меня канон это всё, что я смотрела, слушала и читала по ДК (ну, кроме фанфиков). Так что ИМХО, одного канона нет, он у каждого свой.
@Леркка: Обратимся к Вики: Кано́н — неизменная (консервативная) традиционная, не подлежащая пересмотру совокупность законов, норм и правил в различных сферах деятельности и жизни человека.
Канон - то, с чем никто спорить не будет. А это в любом фандоме только база, скелетная основа фандома. Книга, фильм, сериал. То, что было задумано и рассказано создателями. Пара Рори/Амелия - канон и никто с этим не будет спорить. А вот если в новелле придумают Кларе нового ухажера - Питера Блэка. Это простите, не канон и вопринимать это как канон никто не обязан.
Можно считать вторым кругом канона новеллизации, пьесы и прочее, но как только они вступают в противоречие с основным каноном - это уже фанон. Есть еще Хэдканон, это вообще личные тараканы каждого, тут и Доктор/Мастер, Доктор/Далек и вообще все, что угодно.
"Канон у каждого свой" - это хэдканон. Я не рассказываю вам, что в моей голове по умолчанию далеки розового цвета, а вы мне, что пара Доктор/Мастер - единственная возможная. И все счастливы. Хэдканонами меряться не принято)
@Psyhea: второй круг канона? и в чем его существенное различие с основным каноном? Только то, что это аудио/книга/комикс, а не сериал? А почему я тогда не могу сказать, что канон допустим только первый доктор? Вселенная Доктора гораздо больше, чем просто сериал. Я, к примеру, считаю Чарли каноном и никто не убедит меня в обратном. С существованием Чарли «никто спорить не будет» (если, конечно, этот никто слушает аудиопьесы:) ). Это точно не «фанон» и не «хэдканон» (про который вы всё правильно сказали). Так что давайте согласимся, что в ДК канона нет. Или хотя бы в том, что не все определяют канон так узко, как вы.
@Леркка: Извините согласиться с вами я не могу. У меня свое видение канона, более научное что ли. Но и настаивать, чтобы вы мое видение разделяли я тоже не собираюсь)
@Psyhea: ммм... подразумевалось да. Но есть несколько фраз которые можно по-разному интерпретировать + бесконечные "Доктор/Ривер врет" и "время можно переписать". В серии с "Падение Византии" Доктор удивлен ее поведению, но некоторые фразы намекают что видит он ее не первый раз после ее смерти. В библиотеке она 10го спрашивает - а там были? а это делали? - то есть она явно уже общалась с этим его лицом. Мы этого не увидели и оттого вдвойне странно, что прощался с ней 11й, возможно он сам в какой-то момент решил что пора двигаться дальше(так же как в определенный момент подарил Эмми и Рори дом) + у нее есть изображение всех его воплощений. И 11му она говорит что у него молодое лицо, как бы намекая)
Даже если отбросить все что касается канон/не канон и Ривер с ранними Докторами, получается что мы все равно многого из ее приключений не видели. Плюс даже отдав все регенерации она остается Повелителем Времени, а значит может жить довольно долго - несколько столетий. Мне думается она отказалась путешествовать с Доктором после слива Эми и Рори еще и потому что ей в чем-то нравится именно такой хаотичный стиль встреч. Так что она вполне может появится еще не раз, ее история не завершена. И мы до сих пор не знаем когда она узнала его имя)
ЗЫ: Ждала ее появления с того момента как объявили что 12м будет Капальди, учитывая возраст актеров они должны очень неплохо смотреться вместе)
@imolja: 10го в библиотеке Ривер может спрашивать потому, что не понимает, что это их последняя встреча. Доктор ей не стал говорить, что с его регенерацией их встречи закончатся. По крайней мере так предполагалось с учетом смены спутников в каждом сезоне. Здесь же тоже Ривер вернется, как гость, всего на серию. Я сама бы с радостью посмотрела подольше на тандем Доктора и Ривер, но боюсь в то, что задумали для 12го она ну никак не впишется, как полноценный спутник, только на одну серию, ну и может на финалочку)
@Psyhea: алё куку я про приквел ко Дню Доктора День Доктора юбилейный спецвыпуск "Доктора Кто" посвящённый его пятидесятилетию приквел к нему вот https://vk.com/video-29166271_166511866
@EmilDavletbaev: 8 Док это олдскул) Я смотрела только серию, где Военный, 10й и 11й, 8м там и близко не пахло) Но не исключено, что где-то у меня пробел, я не все доп серии по сезонам смотрела)
@Psyhea: Восьмой доктор, это не олдскул. Хотя я ж не знаю, что Вы называете олдскулом, я имею в виду, что не было ни одной серии в Класическом ДК с Восьмым. У него было лишь одно приключение, и это был полнометражный фильм.
@Psyhea: когда я смотрела серию в библиотеке первый раз то подумала, что она простой спутник, одна из будущих. После ухода Теннанта я бросила сериал, а потом у кого-то по тв мельком увидела серию из 6го кажется сезона с Ривер и любопытство взяло верх над предубеждением, 11й с перврй серии понравился) И вот после этого я никогда не воспринимала ее как спутника, скорее как часть его истории вне конкретного периода. Не жду полноценного возвращения - та арка в общем-то завершена, но возвращать её время от времени очень даже можно, рассказать про неё ещё что-то интересное. В той серии перед днём Доктора ее присутствие было очень даже логично, а кадр из будущего рождественского что я видела намекает что она там вполне материальна, но это поживем увидим, не люблю спойлеры, лучше бы я не знала что она там будет)
И хм... что-то мне кажется что в этом и прошлом сезоне сюжеты так или иначе связаны с темой смерти. Не удивлюсь если в конце мы увидим и Пинка... И может Ривер тоже в этой теме будет упомянута. Поживем увидим)
@imolja: а у меня самая первая мысль была, что Ривер жена Доктора, именно из-за слов Десятого, что только один человек может знать его имя (не точная цитата, конечно). Но как же закрутили этот сюжет! И мне так нравится Ривер, что я руками и ногами за то, чтоб её возвращали время от времени. ^^
@imolja: Из всех спутников возвращение Ривер действительно самый легко объяснимый вариант, но зачастую камео героев из прошлых сезонов в сериалах не оправдывают себя. Очень надеюсь, что с Ривер такого не случится, она прекрасна, и я жажду полюбоваться на их встречу с 12м Доктором)))
@CaprichoMonstro: не помню как в оригинале, но в озвучке было "есть только одно обстоятельство при котором я мог назвать своё имя" - на мой взгляд весьма неоднозначно. А учитывая что я уже знала об уходе Теннанта, а Смит мне очень не нравился, тогда я не стала заморачиваться. А потом когда Эми его спрашивает - "она твоя жена?", он отвечает "неужели ты думаешь что все может быть так просто?". Кароче слишком много неоднозначных фраз и даже серия "свадьба Ривер" а имя он ей так и не сказал, так что может быть и другое обстоятельство. А на то что она жена, в библиотеке намекает "я не думала что жизнь с путешественником..." но тогда я тоже её как-то пропустила)
@Psyhea: раз пошла такая пьянка) ещё несколько безумных мыслей возникших в сентябре в ответ на новость о возвращении Ривер:
И впезапно, еще одна мысль - она может быть жива... когда она умерла и он ее сохранил, нам показали пустое кресло, но она была повелителем времени, будущий Доктор д.б. предусмотреть как скрыть тело(как в серии где он умер на озере). Он сказал что она потратила все регенерации? Но Доктор лжет! (о, как это удобно авторам)) Если авторы захотят то могут ее еще и с 10 следующими Докторами свести, даже если Алекс не сможет ее играть... И то, что она 11му являлась призраком, совсем не подтверждает ее смерть - сохраненная Ривер может не знать о живой, а живая (как кстати и странная дочь 10го) просто предпочла пока не появляться...
@imolja: с того эпизода в библиотеке, у меня каких только версий не было.. дочь Доктора, любовница, обманутая, но таки жена Доктора, убийца, даже мама Доктора, даа :D Порой нездорые мысли приходят в голову быстрее скорости звука. И, кстати да, очень удобно, что Доктор лжёт/Ривер лжёт
@imolja: странная дочь 10го мне совсем не зашла, сильно она была Мэрисьюшная и простая, как 3 рубля. А вот возвращение Ривер я приветствую, Докте дополнительные регенерации отсыпали? Отсыпали. Значит и Ривер могло перепасть. Мало ли... Другое дело, что далеко не каждая актриса сможет воплотить ту восхитительную Ривер ,что мы знали в исполнении Алекс)
@Psyhea: да мне дочь 10го тоже как-то мимо, но она явно была связана с какой-то задумкой на будущее, хотя ее реализации мы можем и не дождаться. Но помнится в конце Дня Доктора Куратор сказал, что в ближайшее время вы встретите много старых лиц - может еще разовьют эту тему) мне кажется они все время пишут сюжеты так, чтобы потом снова можно было бы использовать) И да, пока я против замены Алекс)
@Kostyurik: Мэри Сью - персонаж фанатского творчества ака фанфикшена. Обычно это сногсшибательно красивая, всемогущая, гениальная, находчивая, неубиваемая и всех спасающая леди, которая в каноне не предусмотрена. Мэри Сью - альтер эго авторш многочисленных фанфиков (впрочем не только фанфиков но иногда и современного русского фэнтези), читателям бросается в глаза сразу и неимоверно бесит своей непогрешимостью и идеальностью.
Чаще всего пишется в пару самому няшному мужскому персонажу, но бывает, что становится потерянной или сокрытой в детстве дочкой Гарри Поттера/мистера Дарси/Эддарда Старка/Шерлока Холмса/короля Артура (нужное подчеркнуть). Даже в этом случае обретает своего прекрасного принца и живет с ним долго и счастливо с благословения знаменитого родителя.
Мужской аналог носит имя Марти Сью. В интернете про Мэри Сью много чего написано. Если вам интересно - погуглите)
@imolja: В библиотеке немного неясно было. С одной стороны она говорила фразы, намекающие, что лицо 10-го она уже знала (это смутно вспоминается). А что четко помню, так это ее фраза: "Лицо другое, но глаза, глаза прежние, в них еще нет столько боли" (может некие слова по-другому сказаны).
В любом случае, та серия оставила некое дуалистичное состояние, учитывая что они, по ее словам, движутся по своим таймлайнам в противоположные стороны.
Ривер отличается от Розы тем, что Ривер встречается с доктором хаотичным образом, не последовательно. Поэтому то, что Ривер может сделать, ни одна другая спутница Доктора не может.
Не просто в противоположные стороны. А хаотично. Если бы в противоположные стороны, то первая встреча Ривер с Доктором - должна была стать последней встречей доктора с Ривер (ситуация «наоборот» у них как раз совпадает - в серии «Тишина в библиотеке»: первая встреча Доктора с Ривер - это последняя встреча Ривер с Доктором). А как мы знаем, Ривер познакомилась с доктором в серии «Давайте убьём Гитлера». Но для временной линии Доктора - эта встреча не последняя.
> Значит ли это, что Доктор придумал план по спасению в криокамере, еще до полета в прошлое? Или вообще еще до выхода из Тардис в начале серии?
Нет, просто сценаристы решили поиграть в «парадокс предопределённости». Ну на простейшем примере — у вас есть машина времени. К вам прыгаете вы из будущего, даете слиток золота, а потом в будущем вы сами отправляетесь в прошлое и отдаёте себе слиток золота. Вопрос — откуда слиток золота? Точно также и в этой серии. И, если честно, парадокс был раскрыт слабовато. Но надо отдать должное — текущая двусерийка лучше первой.
@Katikris: Мне выше объяснили, но спасибо. Согласна, объяснили парадокс как-то не до конца. Не у одной меня были сложности перенести метафору Бетховена на основной сюжет)
Ох, как же затроллили нас всех с 5 симфонией, ммм Особенно эти аккорды в конце. Ненависть к чувству недосказанности переплелись с любовью к изящному траллингу. Браво, мистер Уитхауз, браво.
Если кто-то не понял, про какой парадокс говорит Доктор - https://en.wikipedia.org/wiki/Causal_loop#Bootstrap_paradox на инглише https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%BB%D1%8F на русском.
по сути - нельзя определить независимую причину событий и их взаимосвязь, так как они предопределены собой, своим результатом. Да, mindfuck.
Отличная серия, сюжет правда под конец крайне запутан, я понял не больше чем Клара, судя по ее взгляду в последней сцене) Момент с Бетховеном просто шикарный, хочу еще музыкальных номеров от дока)
а вообще пока что сезон очень неплохо идет! как то он стал ближе к традиционному доктору. пока нет какого то слишком замысловатого сюжета, и это приятно. хотя, конечно, есть вероятность, что этим сюжетом-то как раз и станет "кто придумал пятую симфонию", и мы в итоге с этим кем-то встретимся... но может и нет. и конечно, меня в русском фандоме за это покусать могут, но клара и доктор прекрасная команда. то же можно сказать о всех компаньонах, конечно, но учитывая что двенадцатый более эгоистичный доктор, чем другие, не такой утилитарный моментами, то это конечно дает отношениям клары с доктором новое измерение. у меня порой такое ощущение, что если десятый ради прощания с роуз сжег звезду, то двенадцатый ради клары уничтожит целую галактику - это, конечно, не очень хорошо, но безусловно по ужасному прекрасно.
@The-Big-Bad-Wolf: не поняла к чему тут коммент про Ривер, но отвечу. Эмми назвала дочку Мелоди Понд. "Понд" переводится как "пруд", ну а "Мелоди" как "мелодия". Там какая-то девушка была с другой планеты и она вышила на каком-то платочке или на чем-то еще для малышки как бы подарок/талисман, написав там ее имя. Но так как на ее планете не было никогда пруда, только река, получилось Ривер (река) Сонг (песня). И это было объяснено в сериале давным давно.
@The-Big-Bad-Wolf: в этом-то и заключается онтологический парадокса. погуглили бы, Доктор не просто так сказал это. Прошлое и будущее дополняют друг друга и представляют собой некий цикл. В комментариях выше полностью описан этот парадокс. Да еще и примеры приведены.
@Аделаида_Клоунс: боюсь мы все друг друга слегка недопоняли, я прекрасно понимаю всю путаницу с именем и парадоксом, просто привела один старый пример из серии, что имя "Ривер Сонг" или "Мелоди Понд" не было никем придумано, оно взялось из неоткуда, как и идея с голограммой Доктора и 5 симфония Бетховена. Всем добра и котиков с:
Отличное завершение двухсерийки: все бегают, повсюду опасность, Доктор опять умничает. Всё как в старые добрые времена. Безумно нравится Доктор-рокер. Капальди вообще идут все эти "аксессуары", которые ему дают по сюжет: будь то очки вместо отвёртки (когда он их надевает, ну прямо bad boy), будь то гитара в руках. Было бы интересно посмотреть, если бы в одно из серий ему пришлось бы выступать с кем-нибудь на сцене. С удовольствием посмотрела на то, как он играет (наверняка он дал бы огонь-шоу со своим соло) и, может, поёт :D С Клары немного пофейспалмила, когда она пошла вперёд, пытаясь окликивать глухо-немую! Им бы вообще за руки держаться, чтобы подобных ситуаций не было. Хотя Ланн тоже молодец: даже никаких опознавательных знаков не дала, что в другую сторону пошла. И тоже: пошла глухо-немая (!) одна (!) по коридору, в котором ходят призраки и оглянулась только раз??? Ну вот кто так делает, кто хочет остаться в живых? Было очень здорово увидеть Россию-матушку, но настолько здорово, что теперь хочется какую-нибудь полномасштабную серию в России, а не в какой-то заброшенной глубинке, где почему-то весит вывеска города. Интересно было бы посмотреть, как в какой-нибудь Тайге вызывали на помощь, потому что там в лесах откуда-то появился йети (пришелец, допустим) и просто рвал и метал. Ну и, конечно, не без драмы. Куда уж сериалу без каких-либо драматичных моментов вроде "Скажи ей, что любишь её, а то всякое может случиться". В общем, всего понемногу и это всё так плавно и хорошо идёт, что никак не нарадуешься. И Доктор, разговаривающий именно со зрителем - это просто чудесно!
@Мэри-Ди_15: да, есть легенды о таких городах по обе стороны противостояния, для подготовки шпионов, в США имитирующие советские и наоборот, но достоверной информации не нашёл
@EmilDavletbaev: В арке про зайгонов что ли?))) Э, не-е-ет, далеко это не факт, что это Осгуд! А ещё флэшбэки какие-то могут быть, но персонажа это, увы, не воскресит. Хотя если на самолёте погиб зайгон... Кхм. Моффат! Тоже очень жаль фанаточку, она мне даже как-то больше Осгуд приглянулась, хотя и та, конечно, няшка.
@Irreal_Faces: точно известно, что Двухсерийка про Зайгонов происходит после Смерти на небесах, потому что в описании говорилось, что со смерти Осгуд прошло много лет. Не факт, что это Осгуд умерла. И кстати зайгонские двойники не могут двойниками, если мёртв оригинал)
@EmilDavletbaev: О, точно после? Тогда это и впрямь меняет дело! А насчёт невозможности существования без оригинала я уж и забыл - давненько не пересматривал старые серии, не помню уж. Что же, тогда здорово, Осгуд милая.)
Оооочень понравилась серия, парадоксы - круто! Капальди определенной мой любимый доктор, я его с 1 взгляда полюбила, а сейчас все больше и больше. Мне нравятся двухсерийки тем, что это законченные истории и целые, в одну серию мало что влезает. Одна неувязка - вывеска Краснодар из нашего времени, а не 1980, ну да хоть без ошибок написали и то хорошо. В некоторых моментах было реально страшно, а вот Рыбак насмешил, когда из тени вышел. Ну и как всегда - все во всех влюблены. ОТП - Клара и айфончик, Доктор и гитара. Про Бетховена аж мурашки. В общем, супер!
А так это двухсерийка намного лучше предыдущей, парадоксы это здорово, Доктор с гитарой это здорово, рок-кавер заставки это ОФИГЕННО (заберите очки и оставьте эту заставку))). Как и предполагалось, в капсуле все это время лежал 12-й, ну и ладно. Отдельное спасибо что О'Доннелл убили "навсегда", а не как обычно, что вроде персонажа убили, но он жив.
Единственное, не поняла при чем здесь Салли Спарроу....
@vk276339: Салли Спарроу - главный персонаж эпизода "Не моргай". Вокруг неё также был закручен bootstrap paradox - в конце эпизода Салли Спарроу даёт Доктору конспект половины разговора, который состоялся между ней и Доктором, но перед тем как этот разговор вообще состоялся с точки зрения Доктора. То есть Доктор во время разговора с Салли Спароу читал конспект, записанный Салли Спарроу из этого же разговора с Доктором.
В этом эпизоде такой же bootstrap paradox - Доктор создал голограмму своего призрака, потому что Клара показала ему этого призрака. Нет изначальной точки, временная петля замкнутая друг на друга.
@Shark008: ну учитывая что эта серия не самая моя любимая и смотрела я ее раза два от силы, то для меня это было не так уж и важно. И было трудно вспомнить, что именно было там парадоксом.
Серия очень понравилась и учитывая, что это уже третья интересная серия нового сезона подряд, можно сделать вывод что команда создателей сериала снова взяла высокую планку качества, которую они уронили в прошлом сезоне, когда ввели Дэнни Пинка.
@Marvelsh: персонажи восьмого сезона в порядке уменьшения шикарности: -Мисси -Мумия -Двенадцатый Доктор -Санта Клаус -Монстр под одеялом из "Listen" -Монстр с антеннками из "Time Heist" -Вастра, Дженни и Стракс -Клара -Робин Гуд -Дракон, вылупившийся из луны -... -тут как бы идёт перечисление всех второстепенных, третьестепенных и эпизодических персонажей -... -а тут перечисляется массовка на заднем плане -... -Орсон Пинк -... -бесконечное множество пустых мест для того, чтобы не ставить Дэнни Пинка слишком высоко -... -Дэнни Пинк
ОМГ, пусть эта божественная рок-мелодия в заставке останется дальше! Капальди и гитара - идеальное сочетание. Было немного предсказуемо, что именно Доктор окажется в гробу, но развязка серии очень интересна. Как я вижу, она всем вынесла мозг. Ну, что сказать, это же Доктор, он гениален) В общем, за обе серии: 10 из 10, отдельный + за Краснодар и русские плакаты)
@diru_renjaa: Доктор стер память Донне, чтоб спасти ей жизнь. Значит, он вполне мог и озаботиться о том, чтобы стереть записи о ней из архивов, например (самолично или ту же Кейт Стюарт попросить). Дабы не рисковать, что кто-то выйдет на Донну и случайно или намеренно ей о Докторе напомнит.
@geenicotine: Самая лучшая версия этого парадокса была в рассказе "Вы все зомби". Там путешественник во времени гермафродит умудрился стать самому себе одновременно и отцом, и матерью.
@geenicotine: В фильме "12 обезьян" герой Брюса Уиллиса не изменил будущее и на самого себя в детстве особо не повлиял, причинно-следственные связи не были нарушены, так что я не считаю, что там был онтологический парадокс.
омг прекрасная отсылка к Салли было жаль О'доннел, она была классненькая :с серия в-общем-то была здоровская, но мне не понравился тот момент, что Док готов жертвовать другими людьми даже чисто для проверки теории "смертности", но ради выживания Клары он на все пойдет и его не волнует, что произойдет
@печенюшкин: да, за О'Донелл вообще обидно. Последний раз так жаль было Осгуд. Почему больших фанаток Доктора или убивают, или поглощают, или сначала поглощают, а потом помещают в мраморную плитку? Жутко несправедливо...
И с каждой новой серией в сериал влюбляешься все больше и больше. Сценаристы - гении. Обожаю подобные серии, хороший mindfuck порой просто жизненно необходим)
Обожаю серии с парадоксами,мозговзрывательно *-* И момент с Касс и Ланном - милость зашкаливает. Немного удивлена,что Касс пришлось присесть,чтобы почувствовать вибрацию от топора. Обычно глухие при ходьбе такое чувствуют. Но это не так уж важно,у всех разная чувствительность. Не перестаю восторгаться с нового сезона,так держать!
@PandoraTyan: удивило больше, что она шла и ни разу не обернулась, я бы каждые 2 сек бы поворачивалась посмотреть нет ли там чего. Ну или ей слишком страшно было, что она не смогла себя заставить?
@DCI_Biscuit: думаю,Касс была слишком занята поисками Ланна,да и она обернулась один раз,было бы странно,если б она как в параноидальном припадке вертела во все стороны головой
@PandoraTyan: Мне вот кажется, что там постоянная вибрация небольшая - это всё-так большая металлическая банка под водой, находящаяся под большим давлением. Это как в фильмах про подводные лодки слышится скрип переборок и т.п. Так вот любой звук - это вибрация, а постоянный звук (при постоянном давлении), даже не слишком громкий - это постоянная вибрация. Потому и потребовался более тесный контакт - Касс как бы "прислушалась".
@PandoraTyan: Вот кстати! Сегодня довелось работать со звуком этой серии в хороших наушниках. И действительно, как только действие переносилось в Драм, появлялся лёгкий фоновый гул. Я сначала даже решил, что это у меня наушники сбоят, но нет. Так что тут как раз создатели против логики не погрешили.)
в конце аж почти слезу пустила, эх( Доктор в капсуле не удивил разве только. а вот Вселенная, которой правят котики, была бы неплоха! (и да, жаль, что действие реально не в России было, смешно было бы: Доктор должен умереть и где же? в России!)
ребят, а как обозвать тот парадокс с отверткой и освобождением доктора из серий с пандорикой? потому что, насколько я помню, нам это объяснено не было. "вселенная разваливается, всем пофиг" это всё же не совсем объяснение.
Эта арка понравилась гораздо больше первой, но прямо даже не могу конкретно объяснить причину. Крутая музыкальная тема, прекрасные второстепенные герои, шиппер во мне радовался просто по всем статьям (*___*), парадоксы, парадоксы! Невозможно не любить парадоксы!
И прекрасно то, что Доктор в начале серии рассказывает о Бетховене и парадоксе. Собственно, напомнило речь из серии "Слушай" прошлого сезона. С кем беседует интересно?
Парадоксы - это интересно, но мозг ломается нефигово, да :D Вторая часть понравилась намного большей первой) прям пролетела, наверное, все дело в парадоксах))) Насчет глухонемой девушки. Я думала, она раньше поймет, что за ней идет призрак с топором Оо просто у нее по идее чувства обострены должны быть, и она сразу ногами должна была почувствовать, причем на приличном таком расстоянии)) но, да, получилось более эффектно) *вспоминает Мэтта Мердока с обостренными чувствами* :D Кстати, до сих пор не пойму, нравятся мне очки или нет. Все-таки отвертка - классика, но очки - это тоже круто, как и бабочки ;D
@SomeoneLikeYou: Какую фишку заметил. За всю огромную эру Одиннадцатого я всего раз или два думал: "О, а этот человек был бы классным спутником!". С Двенадцатым вышло менее полутора сезонов, а уже который по счёту шикарный персонаж, кого было бы приятно видеть постоянно! Это я об Алисе. Ну, в общем, эпизодические персонажи классные, это радует.
Очень хорошее продолжение предыдущей серии. Надписи на русском не впечатлили - какой в них смысл, если дело все равно происходит не в России? О'Донелл такая прикольная в моменте "It's bigger on the inside!" :) Доктор и электрогитара - вот, вот чего мне не хватало весь восьмой сезон! Какой-то изюминки, индивидуальности Двенадцатого, вот таких небольших деталей, раскрывающих его характер! Помню, в Одиннадцатого я влюбилась именно в тот момент, когда он в первый раз напялил феску :) В этой серии у меня возникли похожие ощущения, когда Доктор ударил по струнам. Ну, и, конечно, монолог про Бетховена и парадоксы. Монологи - вот еще одна фишка Двенадцатого (прям не нарадуюсь я в этой серии!). Интересно, разовьют ли эту тему дальше, дадут ли нам хоть-какой-нибудь ответ на вопрос "Кто же все-таки написал пятую симфонию/подал идею голограммы"? (В голове упорно крутится "42"...)
Пока девятый сезон мне нравится определенно больше восьмого!
>Она больше внутри! Больше внутри! Как она может быть больше внутри?! Очень умилило с: А еще: >Мой первый настоящий пришелец оказался идиотом. Собственно, этот пришелец (ходячее недоразумение) тоже очень разрядил обстановку и повеселил.
А арка очень классная, так и пропитана духом олдскула, как мне кажется. В любом случае, ощущения от нее точно такие же, как и от просмотра старых эпизодов. И этот монолог про Пятую симфонию Бетховена в начале - нечто. Здоровско-здоровско-здоровско!
@i-st: Меня такие финты каждый раз в тупик ставят, В Торчвуде помнится Харкнесс тоже пару столетий замороженный провалялся. И главное это пересечение собственной линии всегда сходит с рук. Кроме единственного раза, когда Роза накосячила.
@Psyhea: ну Роза активно вмешалась в события и изменила их. а эти лежали себе спокойненько запертые и никого не трогали. не понимаю почему в тупик это ставит. меж тем, интересно сколько нынче Доктору.
@diru_renjaa: в том и дело, что эти столетия лежания, они же для организма не проходят бесследно. И все равно получается, что ты нарушаешь свою временную линию просто находясь в том же времени. А если вся суть в том, чтобы себе другому не мешать/ на глаза не являться, почему обязательно лежать замерзшим, можно устроить отпуск на Гавайах или еще что... Это я сейчас не про конкретно эту серию, а в принципе рассуждаю)
@MsJane: спасла своего отца от машины, которая должна была его сбить насмерть, при этом пробежав прямо перед собой образца пятиминутной давности, а после этого взяв на руки саму себя в младенческом возрасте.
Никто пока не отметил один интересный момент серии, а именно то, что пришельца зовут Король-рыбак (то, что Байбаки перевели его как Короля-рыболова достойно всеобщего порицания). Король-рыбак - персонаж Артуриановских мифов. Он ранен, не может нормально ходить. Его болезнь мистическим образом связана с тем, что его страна опустошена (связь эта двояка, то ли страна опустошенна из-за его болезни, то ли он болеет из-за того, что его страна опустошенна). Возможно единственный способ его излечения, если он испьет из Чаши Грааля. Есть интересная трактовка этого образа в романе Тима Пауэрса "Черным по черному". Но это надо читать, пересказывать долго и сложно. Подробнее здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D0%BA Вопрос на миллион метафорических долларов: какого черта сценарист так назвал пришельца??? Что он хотел нам таким образом донести. Если просто так, то это глупо)
@Igor_K: к своему стыду признаюсь, прежде всего подумала о фильме "Король рыбак" с Робином Уильямсом, а потом уже о легенде. Но тоже задалась вопросом - а не случайно ли коварного пришельца так назвали? Прэнтис сказал, что Король-рыбак со своей армией поработил его народ. И он в общем-то одержим своей армией, а не поиском Чаши Грааля. Хэй, а может это тоже уловка, чтоб заинтересовать зрителя, заставить погуглить, в конце-концов?:) Это не глупо, как мне думается.
@Igor_K: там на вики такой интересный момент есть: << [...] корни образа уходят в кельтскую мифологию. Он может быть более или менее прямо связан с Браном Благословенным из «Мабиногиона». Бран владеет волшебным котлом, способным воскрешать мертвых (однако, несовершенно: воскрешенные с его помощью теряют способность говорить) [...] >> (если почитать дальше, то Грааль не всегда был чашей) по-моему, из всего написанного - это единственное, что бросилось в глаза как связь серии и легенды. но я ток по вики глазами пробежал, кто-то где-то должен быть в курсе отсылок получше чем я.
Очень понравилась двухсерийка! Особенно вторая часть.Парадоксы, призраки и Бетховен- это нереально круто Сначала не совсем проняла о симфонии, но спасибо комментаторам за объяснение. Добра вам и печенюшек :)
Невероятно понравился момент с монологом Доктора про Бетховена и, естественно, заставка. Этот сериал, хоть и бывает иногда предсказуемым в развязке или нелепым в некоторых свежих деталях (очки вместо отвертки? мне нужно время...), но как минимум из-за весьма сложных, но качественно продуманных (!) парадоксов и теорий просто уже столько лет не отпускает!
@ohnogodplease: И да, Кампальди, что удивительно, стал первым из реинкарнаций, в которую я прямо с первой серии влюблена! Его харизма, произношение, одежда и "выкрутасы"!
Эх, раньше трава была зеленее... Не кажется ли вам, господа, что в новом сезоне уж чересчур часто звучат фразы "докта умрет", "я всех спасу" и т.д ? Не слишком ли много пафоса? Раньше докты просто брали и спасали, без эпичных монологов в камеру. А вообще - О'Доннел жалко. P.S. Чистое ИМХО, так что минусуйте сколько влезет :) P.P.S. Моффат,верни отвертку! К чему этот бред с очками? Задумка ясна, тип "крутой докта с электрогитарой весь такой молодой душой", вот только получается какая-то клоунада. Люблю Капальди и его доктора,но есть пределы. Моффат может сколько угодно рушить свои нововведения, но нельзя так просто "убить" отвертку! Может ТАРДИС еще в ковер-самолет переделаем?! Или нет, доска для серфинга будет "уместнее", если так вообще можно сказать.
@katric: Ну наконец-то кто-то здравомыслящий! Я думала,меня одну удивляют и возмущают эти ну уж очень излишние нововведения,что в подаче Доктора,что в его "аксессуарах". Вообще,в сериале мало человечности,эмоций что ли.Сплошной пафос. Второстепенным персонажам не сопереживаешь и не сочувствуешь,потому что просто им не веришь. Ни в любовь,ни во что-либо еще. Не жаль их. Недавно пересматривала в третий или четвертый раз 4 сезон,последний сезон с Десятым-вот где Эмоции и накал. Который раз смотрю,и все равно слезы текут. И так не только с Десятым. Девятый и Одиннадцатый Доктора и все,что с ними связано было, заставляют тебя поверить в происходящее,в тех сериях бывает жаль даже злодеев и антагонистов. Но что не так,точнее, что не так как раз ясно,но почему это так с 8 и 9 сезонами происходит? Неужели никто не чувствует этого?Одни только хвалебные отзывы!
@katy_mc_gann: А почему вы так уверены, что ваши чувства - истина в последней инстанции? Меня вот практически не трогало всё, что происходило с Одиннадцатым Доктором. Эми, Рори и Ривер - трогали. Одиннадцатый - нет. А когда появилась Клара, перестало трогать вообще что-то. Появление же Военного, а потом Двенадцатого - это был взрыв эмоций. Потрясающие второстепенные персонажи, искренние и настоящие, половину из которых можно было бы в спутники тащить. Шикарный Доктор, каждую серию дающий задуматься о чём-то большем, чем просто приключения. Неужели вы не чувствуете этого? Нет? Ну ок, это нормально, люди разные. Просто почему-то я это понимаю, а вы - нет.
@Irreal_Faces: а я бы ещё хотела добавить про пафос. Он был всегда, не так ли? Чёрт возьми, это же Доктор - повелитель времени, который знает всё, а если не знает, то это для него щенячий восторг. У Доктора ТАРДИС - она внутри больше чем снаружи! И Доктор путешествует во времени и пространстве! Для него две секунды, это куча времени, тогда как я даже двух простых предложений не успела бы составить за это время. Разве сейчас Двенадцатый ведёт себя более пафосно? No No No.
@Irreal_Faces: Ооо, да! Ненавижу спойлеры, но пальцы сами печатают: бой Третьего и Мастера на шпагах... Думаю в этом эпизоде пафосометр зашкаливал до предела. Но в "Трёх докторах", Первый заткнул всех за пояс :3
@Irreal_Faces: и еще одна ода Двенадцатому. Возможно мой коммент был слишком резок и мог задеть чьи-то чувства,но в большинстве своем я пыталась только выразить удивление,что все только нахваливают происходящее и восхищаются АБСОЛЮТНО ВСЕМ,что происходит и В сериале, и С сериалом. Просто хочется побольше рассуждающих и адекватно оценивающих людей,а не слепо рукоплещущих. Наши мнения с вами расходятся,и это нормально. Не стоит вам обвинять меня в том,будто я не понимаю,что все люди разные,вы ведь меня не знаете и только судите по одному комментарию. Я очень люблю Доктора,его историю. Но обидно,что не чувствую былого восторга при просмотре новых серий. Вот и все,собственно,что хотела сказать.
Ахах а мне что-то вспомнился "Гарри Поттер", когда Доктор с Беннетом наблюдали за собой. Точно как Гарри_Рон_Гермиона наблюдали за собой у Хагрида. *мало_кто_вспомнит*
@karlthehuman: Это не конформисты, а консерваторы))) Наоборот, конформисты - это те, кто пассивно воспринимает изменяющуюся обстановку и предпочитает приспособиться.
Для меня этот сезон становится открытием Доктора Капальди. До этого я его не сильно признавала, а теперь я вижу "докторского" Доктора. Сезон прямо таки отлично пошел.
И момент, где была произнесена фраза "Как волна на пруду Понд" я раз 10 пересматривала. Аж вот нахлынуло прям как то.
@Сашка-Обаяшка: Да, перепутали. Мы смотрели семейный научно-фантастическо-познавательный сериал про доброго инопланетянина и его отважные приключения в синей будке, а оказалось, что смотрим сериал про то, как шоураннер разрушает феноменальное шоу чесанием своих амбиций. И у него это получается делать даже несмотря на великолепный актерский состав. И мыши будут плакать и колоться дальше. Потому что мыши верят в чудо. В то, что когда-нибудь их старый добрый Доктор вернется.
@Сашка-Обаяшка: увы, не перепутала. эта показушная ерунда с электрогитарой, замена очками звуковой отвертки.. Клоун, а не Доктор. Дурачества Смита не воспринимались так критично, как это позерство Капальди. Как по мне - суть сериала просто утеряна.
@baldarek: тут следует объяснить для ньюфагов, что в сериале, в первом сезоне (2005) действительно были пердящие пришельцы (Раксакорикофаллапаторианцы) и рыгающие мусорные бачки (вернее всего один, и это был замаскированный автон). А то некоторые начали смотреть лишь с пятого сезона и всю прелесть пропустили.
@Kostyurik: да, первый сезон местами был просто жесть) но все равно рада, что его посмотрела. Так картина более целостной становится. Классику бы еще только осилить... Количество сезонов пугает) А насчет очков и электрогитары соглашусь с @baldarek. Доктор не похож на клоуна. Это его крик, его самовыражение.
@mayitbe: А теперь абстрагируйтесь и подумайте вот о чём. Доктору несколько сотен лет. Если точнее, больше тысячи, а сколько именно - наверное, даже он сам не помнит. И какое-то немалое время из этих сотен он является почти последним из своего вида. Вы хотя бы представляете, насколько можно за эти столетия устать от самого себя? От всего, что окружает? Что делает тебя - тобой? От окончательного сумасшествия его спасают только вот эти путешествия по всей вселенной, человечные спутники, врывающиеся в жизнь короткой - для тысячелетнего, - но яркой вспышкой, а также изменения вокруг. Всего - от внутреннего убранства ТАРДИС и до таких вот мелочей вроде отвёртки, костюмчика, внешних каких-то аспектов. Доктору нужно меняться. Постоянно. Если он перестанет меняться, он свихнётся от однообразия, растянувшегося на века.
@Yumki: сериаломаньяков не должно пугать количество сезонов, учитывая что серии двадцатиминутки, дозировано и потихоньку - цепляет) @Сашка-Обаяшка: некоторые реконструкции можно как аудиокнигу слушать и они даже интереснее получаются, учитывая довольно медленный темп первых сезонов, а если совсем невмоготу то можно и пропустить некоторые, жаль я зависла как закончились озвученные серии, не хватает мне знания языка смотреть доктора без сабов, а с сабами другими делами не позанимаешься(
@imolja: ну я в принципе примерно так реконки и смотрела.я смотрю с сабами, да и вообще стараюсь делами заниматься,если совсем сериал отстой(для меня), а с доктой такого позволить себе не могу.
@Сашка-Обаяшка: я почти всегда что-то делаю руками во время просмотра, хотя есть сериалы от которых не могу оторваться, но старый Доктор таким пока не стал(
@Irreal_Faces: вы так говорите, как будто сами испытали на себе бремя повелителей времени ) А есть ведь вполне определенные факты. Например, мы знаем сколько живут таймлорды. И почему-то все вполне себе без эксцентрики и душевных терзаний проживают положенные им 15 000 лет, а только Доктор, как девочка-феечка с ОБВМ, мечется, чувствует остро, сходит с ума и зовет Клару. Это не логично, это просто-напросто оскорбительно. Да, Доктор отличается от других и от многих. Но это не оправдывает его падения в глубины чисто человеческого маразма.
@AlexVer: Повелители Времени живут на Галлифрее рядом с другими такими же Повелителями Времени, которые не умирают через короткий промежуток времени лет этак в семьдесят и не перестают быть подвижными и способными приключаться лет этак в сорок в лучшем случае. Он один, совершенно один в целой вселенной, кто видит, как все вокруг него постепенно умирают, а он может только провожать всех тех, кто был ему дорог, снова и снова. Удивительно, как он ещё не свихнулся при такой жизни. Наверное, потому что изначально был немножко сумасшедшим - это спасает.
@Irreal_Faces: ок, Вы правы. У него действительно неустойчивая психика подростка, склонного к максимализму. Этакий милый щеночек, чуть-чуть супер-герой, чуть-чуть нежная душа, чуть-чуть психопат. Таким его хочет видеть современный зритель, этому зрителю нужен такой герой - близкий и понятный. Правда, Третий, например, очень бы удивился такому определению.
@AlexVer: о чем вы? при чем здесь неустойчивая психика подростка, причем здесь человеческий маразм? Вы можете представить себя на его месте? 3й вполне мог вернуться на Галифрей, его и 12го разделяет больше 1000 лет (при сравнении с человеком это разница лет в 10-15, не меньше, а если брать в расчет 13 регенераций, то и лет 30 можно считать. По мне так 15000 слишком оптимистичный расклад и скорее всего большая редкость), пересмотрите серии с Теннантом - 10й был одним сплошным нервом переживавшим потерю Галифрея как недавнюю, а 12й прожил уже пол жизни без Галифрея и адаптировался, превратился в то, что мы видим. 11й заигрывал со Вселенной пытаясь быть молодым, 12й принял что он старый Доктор, возможно самое старое существо во Вселенной, в прошлом сезоне он задавался вопросом кто он,хороший ли, а в этом принял себя и уже не парится что о нем подумают, а развлекается как может, а когда он останавливается, то мы видим его таким какой он в сцене с неправильными координатами Галифрея.
@imolja: не хочу ломать копья. И углубляться в дебри канона тоже. Если Вам будет интересно, то Вы это сделаете сами. И посмотрите сериал целиком, и почитаете книги, и послушаете аудио. Разрез только ньюскула дает крайне неполную картину, только по ней не стоит все-таки судить о Докторе в целом.
@AlexVer: не спорю, весь олдскул по порядку не смотрела, но видела отдельные серии с каждым Доктором, т.е. некоторое представление, хоть и поверхностное, имею. И мне кажется изначально придуманный для ньюскула посыл - я последний - сильно меняет концепцию, и да подобное не может не изменить человека. Поэтому-то мне и кажутся странными ваши слова про щеночка психопата - каждый видит то что хочет)
@imolja: человека не может, но кто знает, как устроены таймлорды? ) Вот, кстати, не могу припомнить ни одного таймлорда, который окончательно и бесповоротно скончался. Феноменально по-моему. Мои слова резюмировали бесконечные сопли и визги, которые собирает новый Доктор. Да, каждый видит персонаж через призму своего восприятия, но неужели фандом по большей части состоит из тех, кто желает приписывать матерому таймлорду подростковые проблемы? Адеквата хочется. Зрелости психологической. В первую очередь от создаталей. Именно об этом я писал в самом первом комменте ветки.
@AlexVer: Вам говорят о кризисе старика, прожившего тысячу лет и видевшего смерти сотен близких ему людей, а вы - о подростковых проблемах. Прежде чем готовить копья к ломанию, начните читать то, что вам пишут.
@Irreal_Faces: а я умею читать. И понимать прочитанное тоже ) Суть в том, что там где Вы видите старика, я вижу только капризного ребенка. Всего лишь разность восприятий, такие дела.
Классная двухсерийка, обажаю онтологически парадоксы, единственное что возмутило немного - что призрак Доктора на самом деле оказался голограммой, могли бы этот момент пооригинальнее разрулить.
Очень понравились второстепенные персонажи в этой серии, О'Доннел жалко :(
Мне одному показалось, что намекается на то, что Доктор на самом деле и был этим "вымышленным" фанатом Бетховена, ставшим самим Бетховеном? Хоть он говорит "This didn't happen, by the way", но мы-то знааааем
мне кажется именно в 9м сезоне Капальди раскрылся) бэдэсс с гитарой, очками и блистательной харизмой, которая так и прёт на протяжении 4х серий этого сезона (что уже переплевывает весь 8й сезон).
забавно, что на парадоксы обратили внимание только сейчас, хотя на них докта строилась всю дорогу; но неважно, серия великолепна. Неожиданно крепкие второстепенные персонажи. Касс великолепна. *-* жаль, что она не может быть спутницей Доктора. Король-Рыбак очень красивый, и кмк выглядит несколько более alien чем большая часть других пришельцев, что круто. Доктор с Гитарой зажигает.
Поначалу не въезжал, с кем Доктор разговаривает в начале серии - опять окошко в нашу вселенную прорубили в Тардис, как в спешле в Альберт-холле? :D Пятая симфония и заставка на электрогитаре мощщщь, хочу ещё( Тоже радуюсь появлению глухой персонажки, больше разнообразия) Хотя удивляет, что к 2119 году всё ещё нужны сурдопереводчики. Содержимое саркофага было предсказуемым, а что корабль на самом деле катафалк - обрадовало, что моя догадка была правдивой) За О'Доннел обидно, за что они так с фанатками( Хотя смерть Осгуд меня расстраивает всё-таки больше, мне она больше нравится. Серия хороша, парадоксы ванлав, хочу ещё такого)
Удивительно, но я смотрю уже 4 серию 9 сезона, а Клара не бесит меня, так как бесила при просмотре 8 сезона. Она конечно немного раздражает, но придушить ее пока не хочется. Ах, да и большой таракан с говорящей жопой это что-то с чем-то
Как-то забивательски стали относиться к хрупкой ткани времени. Если вспомнить первую серию с пересечением временной линии, там столько проблем из-за этого было. А теперь и в гробу полежать можно, и на могилу свою сходить, и много чего еще. Я понимаю, многие длинные сериалы отходят от своих же канонов, заявленных в первых сериях, но все равно обидно.
Если проблема решилась закрытием призраков в камере Фарадея и вызове Юнита, то все можно было оставить и так, когда они изначально их закрыли. О'Донелл бы не умерла, а итог остался бы таким же. Но Доктору плевать на второстепенных персонажей, что очень характерно для Двенадцатого и вообще нехарактерно для предыдущих. Я сейчас смотрю олдскул и первый даже говорил, что не следуцет убивать злодеев, так как с ними можно расправляться иначе...
Очень нравится этот сезон! Но мне всё чаще вспоминается Десятый, когда он в 99% случаев предлагал сначала другим существам помощь, альтернативный вариант, пытался понять, что действительно им нужно и решить всё мирным путём. Иногда скучаю по этому, хотя доктор Капальди мне очень даже нравится! Все они особенные, каждый по своему ❤️
У меня остался неприятный осадок после смерти О'Донелл и слов её друга, что Доктор предполагал что значит последовательность имён, но особо ничего не сделал.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Никогда нельзя списывать мнение Тардис со счетов :)
Удивительно правильные надписи на русском, горжусь, домашнее задание выполнили! Вообще, конечно, классная серия, что говорить.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
а как думаете Беннет понял, что это русский? ТАРДИС переводит для персонажей всё, но не для зрителей.
русский оставлен для того, чтобы зрители поняли, что это русский язык. Иначе тогда смысла в этих надписях не будет.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
- музыка в заставке! Питер, кстати, сам играл опять же. http://www.radiotimes.com/news/2015-10-10/peter-capaldi-plays-electric-guitar-over-doctor-who-opening-credits
- "itsbiggerontheinsideitsbiggerontheinsideitsbiggerontheinside!!!" - вот примерно так я и представляла свою реакцию на тардис )
- надписи кириллические радовали почему-то.
И вообще в целом все отлично. Меня очень радует пока сезон, если такой темп крутости сохранится и будет только нарастать - я буду счастлива.
кто лайкал?
Да, это была двухсерийка, но в ней было очень много всего, поэтому получилось немного скомканно. Но с другой стороны (и это очень важно) у второстепенных персонажей тоже было свое экранное время и свои линии. Мы не просидели всю серию в голове у Доктора, или главного злодея, или компаньона (Клары).
По ходу дела в действие включались какие-то внешние обстоятельства, разбавляя размышления-рассуждения внезапными независящими от персонажей неизбежностями. Что очень круто на мой взгляд! После Моффатовского доктороцентризма-то...
Что я хочу сказать.. Уитхаус написал нечто, показав, что во-первых, разум существует не только в голове Доктора и Клары; во-вторых, второстепенные персонажи и даже третьестепенные (лол) могут играть роль в сюжете не меньшую чем Сила Мозга Доктора; в-третьих, даже если сюжетные повороты немного очевидны - это неплохо! иногда нужны очевидные повороты, зато где-то в промежутках в каких-то деталях раскрывается что-то еще и в конце-концов история приобретает завершенный вид, без висячих обрывков сюжета (до сих пор вспоминаю эпизод "Listen" с содроганием и ту хрень под покрывалом, на которую все забили).
Короче, серия бодряк. Но не супер-экшен-стрелялки-взрывалки-СПеЦыФЕЕЕКТЫ. Что меня тоже радует ))
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
( ͡° ͜ʖ ͡°)
кто лайкал?
кто лайкал?
- Она внутри больше! Она внутри больше! Она внутри больше!!!
Канон. Порадовали)
Вы тоже с первых же кадров спалили русские надписи «Касса» и матрешек?) А вообще странноватая какая-то легенда о подготовке к войне с Советами в 80х. Антураж украшает, но как-то вразрез с логикой истории.
Ну здравствуй очередной чувак с планеты мазохистов хд Не виделись с отеля минотавров. Да и теперь понятна причина, почему в прошлое взяли не Клару, а спутников, чтобы можно было их убить)
Еще во время разговора Доктора с монстром не остается сомнений кто в черном ящике.
Хм. Я почти уверена, что не догоняю до конца последний монолог. Значит ли это, что Доктор придумал план по спасению в криокамере, еще до полета в прошлое? Или вообще еще до выхода из Тардис в начале серии? О_о Мой мозг замкнуло от гениальности Доктора хд
В целом по двойной серии. Лучше смотреть ее залпом, напряжение за неделю ослабло, и досматривала я с умеренным интересом. И честно вам признаюсь так и не поняла, что поняла в конце Клара. У меня от истории о Бетховене Доктора появилось стоооооолько вариантов хода его мыслей, что мозг перегрелся. Наверное, так и должно быть. Куда нам простым смертным до повелителя времени)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Еще и Бетховен тут... на электрогитаре хд
Невозможно сосредоточиться же, ну)
кто лайкал?
кто лайкал?
Я поняла. Бетховен на электрогитаре, это аналог тех меток, что зомбировали людей.
Поздравляю, когда-нибудь Доктор призовет наши зомби-тушки себе на помощь хд
кто лайкал?
кто лайкал?
Это штука называется онтологический парадокс, когда будущее является результатом прошлого, являющегося результатом будущего, являющегося результатом прошлого, и цикл повторяется до бесконечности.
В истории с Бетховеном - Доктор думает, что Бетховен такой классный чувак, музычку написал, короче, прихватил Доктор ноты Бетховенские, чтобы автограф получить, а Бетховен-то ничего и не писал, но записи забрал и выдал за свои, и, получается, цикл замкнулся - Доктор знает о том, что пятую симфонию написал Бетховен, а Бетховен "написал" пятую симфонию, потому что её ему отдал Доктор. Парадокс - нет точки создания этой симфонии, она просто существовала всегда. Законный вопрос - кто же её написал.
То же самое с призраком Доктора. Создать голограмму - отличная идея, но Доктору она в голову пришла только после того, как Клара увидела и рассказала ему об этом призраке. То есть, опять же, нет точки отсчёта - Клара видела призрака, потому что его создал Доктор, а Доктор создал призрака, потому что его видела Клара.
Именно в этом и заключается онтологичечкий парадокс - будущее и прошлое являются следствиями друг друга.
Надеюсь, всё более или менее понятно.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Да, про Бетховена и парадокс я сразу понял, а вот про призрака и Клару не успел связать в конце.
Но щито поделать, действительно было поздно и не расслышал.
Спасибо за тред и ответы)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Партитуры он взял, то бишь ноты на бумаге, чтобы автограф попросить. Ни о каких пластинках речи нет.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Тем не менее, очень хочется посмотреть на тандем Ривер и 12го. Это должно быть нечто феерическое!)
кто лайкал?
кто лайкал?
Поэтому я склоняюсь к мысли, что встреча с Ривер - единичный случай, и создатели сериала объяснят ее парадоксом. Доктор с Ривер уже попрощались. И очень даже драматично.
А то давайте еще Розу из той реальности высвистнем, Лнне память исправим без опасности каскадной реакции, почему нет? Соберем всех спутников и устроим "вечер выпускников"!
кто лайкал?
и вообще-то в Ночи доктора Восьмой упоминал своих спутников из пьес)
кто лайкал?
> Канон - то, что показано в сериале и дополнениях
А это кто придумал? Вы?
А вот для меня канон это всё, что я смотрела, слушала и читала по ДК (ну, кроме фанфиков).
Так что ИМХО, одного канона нет, он у каждого свой.
кто лайкал?
кто лайкал?
Кано́н — неизменная (консервативная) традиционная, не подлежащая пересмотру совокупность законов, норм и правил в различных сферах деятельности и жизни человека.
Канон - то, с чем никто спорить не будет. А это в любом фандоме только база, скелетная основа фандома. Книга, фильм, сериал. То, что было задумано и рассказано создателями. Пара Рори/Амелия - канон и никто с этим не будет спорить. А вот если в новелле придумают Кларе нового ухажера - Питера Блэка. Это простите, не канон и вопринимать это как канон никто не обязан.
Можно считать вторым кругом канона новеллизации, пьесы и прочее, но как только они вступают в противоречие с основным каноном - это уже фанон.
Есть еще Хэдканон, это вообще личные тараканы каждого, тут и Доктор/Мастер, Доктор/Далек и вообще все, что угодно.
"Канон у каждого свой" - это хэдканон. Я не рассказываю вам, что в моей голове по умолчанию далеки розового цвета, а вы мне, что пара Доктор/Мастер - единственная возможная. И все счастливы. Хэдканонами меряться не принято)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
+ у нее есть изображение всех его воплощений. И 11му она говорит что у него молодое лицо, как бы намекая)
Даже если отбросить все что касается канон/не канон и Ривер с ранними Докторами, получается что мы все равно многого из ее приключений не видели. Плюс даже отдав все регенерации она остается Повелителем Времени, а значит может жить довольно долго - несколько столетий. Мне думается она отказалась путешествовать с Доктором после слива Эми и Рори еще и потому что ей в чем-то нравится именно такой хаотичный стиль встреч.
Так что она вполне может появится еще не раз, ее история не завершена. И мы до сих пор не знаем когда она узнала его имя)
ЗЫ: Ждала ее появления с того момента как объявили что 12м будет Капальди, учитывая возраст актеров они должны очень неплохо смотреться вместе)
кто лайкал?
кто лайкал?
Я сама бы с радостью посмотрела подольше на тандем Доктора и Ривер, но боюсь в то, что задумали для 12го она ну никак не впишется, как полноценный спутник, только на одну серию, ну и может на финалочку)
кто лайкал?
кто лайкал?
куку
я про приквел ко Дню Доктора
День Доктора юбилейный спецвыпуск "Доктора Кто" посвящённый его пятидесятилетию
приквел к нему вот
https://vk.com/video-29166271_166511866
кто лайкал?
Но не исключено, что где-то у меня пробел, я не все доп серии по сезонам смотрела)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
И хм... что-то мне кажется что в этом и прошлом сезоне сюжеты так или иначе связаны с темой смерти. Не удивлюсь если в конце мы увидим и Пинка... И может Ривер тоже в этой теме будет упомянута. Поживем увидим)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
И впезапно, еще одна мысль - она может быть жива... когда она умерла и он ее сохранил, нам показали пустое кресло, но она была повелителем времени, будущий Доктор д.б. предусмотреть как скрыть тело(как в серии где он умер на озере). Он сказал что она потратила все регенерации? Но Доктор лжет! (о, как это удобно авторам)) Если авторы захотят то могут ее еще и с 10 следующими Докторами свести, даже если Алекс не сможет ее играть... И то, что она 11му являлась призраком, совсем не подтверждает ее смерть - сохраненная Ривер может не знать о живой, а живая (как кстати и странная дочь 10го) просто предпочла пока не появляться...
кто лайкал?
кто лайкал?
А вот возвращение Ривер я приветствую, Докте дополнительные регенерации отсыпали? Отсыпали. Значит и Ривер могло перепасть. Мало ли...
Другое дело, что далеко не каждая актриса сможет воплотить ту восхитительную Ривер ,что мы знали в исполнении Алекс)
кто лайкал?
Но помнится в конце Дня Доктора Куратор сказал, что в ближайшее время вы встретите много старых лиц - может еще разовьют эту тему)
мне кажется они все время пишут сюжеты так, чтобы потом снова можно было бы использовать)
И да, пока я против замены Алекс)
кто лайкал?
И что ещё за странное слово "Мэрисьюшная"?...
кто лайкал?
Чаще всего пишется в пару самому няшному мужскому персонажу, но бывает, что становится потерянной или сокрытой в детстве дочкой Гарри Поттера/мистера Дарси/Эддарда Старка/Шерлока Холмса/короля Артура (нужное подчеркнуть). Даже в этом случае обретает своего прекрасного принца и живет с ним долго и счастливо с благословения знаменитого родителя.
Мужской аналог носит имя Марти Сью. В интернете про Мэри Сью много чего написано. Если вам интересно - погуглите)
кто лайкал?
В любом случае, та серия оставила некое дуалистичное состояние, учитывая что они, по ее словам, движутся по своим таймлайнам в противоположные стороны.
кто лайкал?
Поэтому то, что Ривер может сделать, ни одна другая спутница Доктора не может.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Если бы в противоположные стороны, то первая встреча Ривер с Доктором - должна была стать последней встречей доктора с Ривер (ситуация «наоборот» у них как раз совпадает - в серии «Тишина в библиотеке»: первая встреча Доктора с Ривер - это последняя встреча Ривер с Доктором). А как мы знаем, Ривер познакомилась с доктором в серии «Давайте убьём Гитлера». Но для временной линии Доктора - эта встреча не последняя.
кто лайкал?
> Значит ли это, что Доктор придумал план по спасению в криокамере, еще до полета в прошлое? Или вообще еще до выхода из Тардис в начале серии?
Нет, просто сценаристы решили поиграть в «парадокс предопределённости». Ну на простейшем примере — у вас есть машина времени. К вам прыгаете вы из будущего, даете слиток золота, а потом в будущем вы сами отправляетесь в прошлое и отдаёте себе слиток золота. Вопрос — откуда слиток золота?
Точно также и в этой серии. И, если честно, парадокс был раскрыт слабовато. Но надо отдать должное — текущая двусерийка лучше первой.
кто лайкал?
кто лайкал?
Особенно эти аккорды в конце.
Ненависть к чувству недосказанности переплелись с любовью к изящному траллингу. Браво, мистер Уитхауз, браво.
кто лайкал?
https://en.wikipedia.org/wiki/Causal_loop#Bootstrap_paradox на инглише
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%BB%D1%8F на русском.
по сути - нельзя определить независимую причину событий и их взаимосвязь, так как они предопределены собой, своим результатом. Да, mindfuck.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
и конечно, меня в русском фандоме за это покусать могут, но клара и доктор прекрасная команда. то же можно сказать о всех компаньонах, конечно, но учитывая что двенадцатый более эгоистичный доктор, чем другие, не такой утилитарный моментами, то это конечно дает отношениям клары с доктором новое измерение. у меня порой такое ощущение, что если десятый ради прощания с роуз сжег звезду, то двенадцатый ради клары уничтожит целую галактику - это, конечно, не очень хорошо, но безусловно по ужасному прекрасно.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Безумно нравится Доктор-рокер. Капальди вообще идут все эти "аксессуары", которые ему дают по сюжет: будь то очки вместо отвёртки (когда он их надевает, ну прямо bad boy), будь то гитара в руках. Было бы интересно посмотреть, если бы в одно из серий ему пришлось бы выступать с кем-нибудь на сцене. С удовольствием посмотрела на то, как он играет (наверняка он дал бы огонь-шоу со своим соло) и, может, поёт :D
С Клары немного пофейспалмила, когда она пошла вперёд, пытаясь окликивать глухо-немую! Им бы вообще за руки держаться, чтобы подобных ситуаций не было. Хотя Ланн тоже молодец: даже никаких опознавательных знаков не дала, что в другую сторону пошла. И тоже: пошла глухо-немая (!) одна (!) по коридору, в котором ходят призраки и оглянулась только раз??? Ну вот кто так делает, кто хочет остаться в живых?
Было очень здорово увидеть Россию-матушку, но настолько здорово, что теперь хочется какую-нибудь полномасштабную серию в России, а не в какой-то заброшенной глубинке, где почему-то весит вывеска города. Интересно было бы посмотреть, как в какой-нибудь Тайге вызывали на помощь, потому что там в лесах откуда-то появился йети (пришелец, допустим) и просто рвал и метал.
Ну и, конечно, не без драмы. Куда уж сериалу без каких-либо драматичных моментов вроде "Скажи ей, что любишь её, а то всякое может случиться".
В общем, всего понемногу и это всё так плавно и хорошо идёт, что никак не нарадуешься. И Доктор, разговаривающий именно со зрителем - это просто чудесно!
кто лайкал?
А серия про Россию - это было бы интересно.... про Тунгуску, например
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
- I'm changing history to save Clara
Ибо это было великолепно *-*
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Главное, чтобы опять не убили!
кто лайкал?
Тоже очень жаль фанаточку, она мне даже как-то больше Осгуд приглянулась, хотя и та, конечно, няшка.
кто лайкал?
Не факт, что это Осгуд умерла. И кстати зайгонские двойники не могут двойниками, если мёртв оригинал)
кто лайкал?
Что же, тогда здорово, Осгуд милая.)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Министр войны? Поскорее бы это увидеть!!
кто лайкал?
кто лайкал?
Капальди определенной мой любимый доктор, я его с 1 взгляда полюбила, а сейчас все больше и больше.
Мне нравятся двухсерийки тем, что это законченные истории и целые, в одну серию мало что влезает.
Одна неувязка - вывеска Краснодар из нашего времени, а не 1980, ну да хоть без ошибок написали и то хорошо.
В некоторых моментах было реально страшно, а вот Рыбак насмешил, когда из тени вышел.
Ну и как всегда - все во всех влюблены.
ОТП - Клара и айфончик, Доктор и гитара.
Про Бетховена аж мурашки.
В общем, супер!
кто лайкал?
кто лайкал?
А так это двухсерийка намного лучше предыдущей, парадоксы это здорово, Доктор с гитарой это здорово, рок-кавер заставки это ОФИГЕННО (заберите очки и оставьте эту заставку))). Как и предполагалось, в капсуле все это время лежал 12-й, ну и ладно.
Отдельное спасибо что О'Доннелл убили "навсегда", а не как обычно, что вроде персонажа убили, но он жив.
Единственное, не поняла при чем здесь Салли Спарроу....
кто лайкал?
В этом эпизоде такой же bootstrap paradox - Доктор создал голограмму своего призрака, потому что Клара показала ему этого призрака. Нет изначальной точки, временная петля замкнутая друг на друга.
кто лайкал?
кто лайкал?
Для меня: "Не моргай" одна из любимых серий.
А Салли Спаррроу я просто обожаю...
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
-Мисси
-Мумия
-Двенадцатый Доктор
-Санта Клаус
-Монстр под одеялом из "Listen"
-Монстр с антеннками из "Time Heist"
-Вастра, Дженни и Стракс
-Клара
-Робин Гуд
-Дракон, вылупившийся из луны
-...
-тут как бы идёт перечисление всех второстепенных, третьестепенных и эпизодических персонажей
-...
-а тут перечисляется массовка на заднем плане
-...
-Орсон Пинк
-...
-бесконечное множество пустых мест для того, чтобы не ставить Дэнни Пинка слишком высоко
-...
-Дэнни Пинк
кто лайкал?
кто лайкал?
Вон, Blink одним сплошным парадоксом был.
кто лайкал?
кто лайкал?
Было немного предсказуемо, что именно Доктор окажется в гробу, но развязка серии очень интересна. Как я вижу, она всем вынесла мозг. Ну, что сказать, это же Доктор, он гениален)
В общем, за обе серии: 10 из 10, отдельный + за Краснодар и русские плакаты)
кто лайкал?
Доктор и Гитара -- это просто очередное ОТП, которое ничем не заменить)
И этот замечательный инопланетяшка, который обожает, когда его планету захватывают просто сделал серию)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
=СПОЙЛЕР=
да и сверкнула она лицом в следующей серии, так что всех спутниц из ньюскула упомянули.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Но я не осилил, если честно
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
прекрасная отсылка к Салли
было жаль О'доннел, она была классненькая :с
серия в-общем-то была здоровская, но мне не понравился тот момент, что Док готов жертвовать другими людьми даже чисто для проверки теории "смертности", но ради выживания Клары он на все пойдет и его не волнует, что произойдет
кто лайкал?
Почему больших фанаток Доктора или убивают, или поглощают, или сначала поглощают, а потом помещают в мраморную плитку? Жутко несправедливо...
кто лайкал?
Сценаристы - гении.
Обожаю подобные серии, хороший mindfuck порой просто жизненно необходим)
P.S. Доктор и гитара - <3
кто лайкал?
И момент с Касс и Ланном - милость зашкаливает.
Немного удивлена,что Касс пришлось присесть,чтобы почувствовать вибрацию от топора. Обычно глухие при ходьбе такое чувствуют. Но это не так уж важно,у всех разная чувствительность.
Не перестаю восторгаться с нового сезона,так держать!
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Доктор в капсуле не удивил разве только.
а вот Вселенная, которой правят котики, была бы неплоха!
(и да, жаль, что действие реально не в России было, смешно было бы: Доктор должен умереть и где же? в России!)
кто лайкал?
подкрадывающееся привидение, которое волоком тащит топор.
Нет, серьёзно? Нам нужно больше клише из фильмов ужасов, ещё больше?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Сначала в "Крушении во времени", где Десятый знал, как починить ТАРДИС, потому что когда он был ещё Пятым, он видел, как это делает Десятый.
А парный спецвыпуск "Время" / "Пространство" про ТАРДИС, которая приземлилась внутри ТАРДИС - вообще сплошной онтологический парадокс.
кто лайкал?
кто лайкал?
Крутая музыкальная тема, прекрасные второстепенные герои, шиппер во мне радовался просто по всем статьям (*___*), парадоксы, парадоксы! Невозможно не любить парадоксы!
И прекрасно то, что Доктор в начале серии рассказывает о Бетховене и парадоксе. Собственно, напомнило речь из серии "Слушай" прошлого сезона. С кем беседует интересно?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Насчет глухонемой девушки. Я думала, она раньше поймет, что за ней идет призрак с топором Оо просто у нее по идее чувства обострены должны быть, и она сразу ногами должна была почувствовать, причем на приличном таком расстоянии)) но, да, получилось более эффектно) *вспоминает Мэтта Мердока с обостренными чувствами* :D
Кстати, до сих пор не пойму, нравятся мне очки или нет. Все-таки отвертка - классика, но очки - это тоже круто, как и бабочки ;D
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
- Шикарная музыкальная тема! Оставьте её подольше! Как же она Двенадцатому подходит!
- Не верю, что пишу это, но Клара Освальд начинает мне нравиться. Можно что угодно о ней сказать, но голова у девочки на плечах есть, причём набита вполне себе неплохими мозгами. Это же как надо было быстро сообразить и буквально на лету придумать единственный возможный способ заставить Доктора нарушить свои же правила и спастись! Отличная манипуляция.
- Порадовало появление на экране глухонемого персонажа, не припомню такого в ДК. Да плюс персонаж - женщина, толковый специалист, действительно умнее всех, когда Доктор выходит из комнаты, и вообще крутая.
- Первым всё равно умер темнокожий.)))
- Больше парадоксов! Больше отсылок! Боб, БОБ!!! Привет компьютерным гикам. Кто-то не понял чего-то? "Загугли!"©
- Очки клёвые. Да, отвёртка была шикарна, но Двенадцатый и очки - это же так гармонично!
P.S. Алиса О'Донелл! Спасибо, что была няшкой!
кто лайкал?
кто лайкал?
Ну, в общем, эпизодические персонажи классные, это радует.
кто лайкал?
Надписи на русском не впечатлили - какой в них смысл, если дело все равно происходит не в России?
О'Донелл такая прикольная в моменте "It's bigger on the inside!" :)
Доктор и электрогитара - вот, вот чего мне не хватало весь восьмой сезон! Какой-то изюминки, индивидуальности Двенадцатого, вот таких небольших деталей, раскрывающих его характер! Помню, в Одиннадцатого я влюбилась именно в тот момент, когда он в первый раз напялил феску :) В этой серии у меня возникли похожие ощущения, когда Доктор ударил по струнам.
Ну, и, конечно, монолог про Бетховена и парадоксы. Монологи - вот еще одна фишка Двенадцатого (прям не нарадуюсь я в этой серии!). Интересно, разовьют ли эту тему дальше, дадут ли нам хоть-какой-нибудь ответ на вопрос "Кто же все-таки написал пятую симфонию/подал идею голограммы"? (В голове упорно крутится "42"...)
Пока девятый сезон мне нравится определенно больше восьмого!
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Очень умилило с: А еще:
>Мой первый настоящий пришелец оказался идиотом.
Собственно, этот пришелец (ходячее недоразумение) тоже очень разрядил обстановку и повеселил.
А арка очень классная, так и пропитана духом олдскула, как мне кажется. В любом случае, ощущения от нее точно такие же, как и от просмотра старых эпизодов.
И этот монолог про Пятую симфонию Бетховена в начале - нечто. Здоровско-здоровско-здоровско!
кто лайкал?
Неплохие пара серий. Люблю вынос мозга.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
меж тем, интересно сколько нынче Доктору.
кто лайкал?
Это я сейчас не про конкретно эту серию, а в принципе рассуждаю)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Король-рыбак - персонаж Артуриановских мифов. Он ранен, не может нормально ходить. Его болезнь мистическим образом связана с тем, что его страна опустошена (связь эта двояка, то ли страна опустошенна из-за его болезни, то ли он болеет из-за того, что его страна опустошенна). Возможно единственный способ его излечения, если он испьет из Чаши Грааля.
Есть интересная трактовка этого образа в романе Тима Пауэрса "Черным по черному". Но это надо читать, пересказывать долго и сложно.
Подробнее здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D0%BA
Вопрос на миллион метафорических долларов: какого черта сценарист так назвал пришельца??? Что он хотел нам таким образом донести. Если просто так, то это глупо)
кто лайкал?
кто лайкал?
<< [...] корни образа уходят в кельтскую мифологию. Он может быть более или менее прямо связан с Браном Благословенным из «Мабиногиона». Бран владеет волшебным котлом, способным воскрешать мертвых (однако, несовершенно: воскрешенные с его помощью теряют способность говорить) [...] >>
(если почитать дальше, то Грааль не всегда был чашей)
по-моему, из всего написанного - это единственное, что бросилось в глаза как связь серии и легенды.
но я ток по вики глазами пробежал, кто-то где-то должен быть в курсе отсылок получше чем я.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Особенно вторая часть.Парадоксы, призраки и Бетховен- это нереально круто
Сначала не совсем проняла о симфонии, но спасибо комментаторам за объяснение. Добра вам и печенюшек :)
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Этот сериал, хоть и бывает иногда предсказуемым в развязке или нелепым в некоторых свежих деталях (очки вместо отвертки? мне нужно время...), но как минимум из-за весьма сложных, но качественно продуманных (!) парадоксов и теорий просто уже столько лет не отпускает!
кто лайкал?
кто лайкал?
Не слишком ли много пафоса?
Раньше докты просто брали и спасали, без эпичных монологов в камеру.
А вообще - О'Доннел жалко.
P.S. Чистое ИМХО, так что минусуйте сколько влезет :)
P.P.S. Моффат,верни отвертку! К чему этот бред с очками? Задумка ясна, тип "крутой докта с электрогитарой весь такой молодой душой", вот только получается какая-то клоунада. Люблю Капальди и его доктора,но есть пределы. Моффат может сколько угодно рушить свои нововведения, но нельзя так просто "убить" отвертку! Может ТАРДИС еще в ковер-самолет переделаем?! Или нет, доска для серфинга будет "уместнее", если так вообще можно сказать.
кто лайкал?
кто лайкал?
Потрясающие второстепенные персонажи, искренние и настоящие, половину из которых можно было бы в спутники тащить. Шикарный Доктор, каждую серию дающий задуматься о чём-то большем, чем просто приключения.
Неужели вы не чувствуете этого? Нет? Ну ок, это нормально, люди разные. Просто почему-то я это понимаю, а вы - нет.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Наши мнения с вами расходятся,и это нормально. Не стоит вам обвинять меня в том,будто я не понимаю,что все люди разные,вы ведь меня не знаете и только судите по одному комментарию. Я очень люблю Доктора,его историю. Но обидно,что не чувствую былого восторга при просмотре новых серий. Вот и все,собственно,что хотела сказать.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Наоборот, конформисты - это те, кто пассивно воспринимает изменяющуюся обстановку и предпочитает приспособиться.
кто лайкал?
И момент, где была произнесена фраза "Как волна на пруду Понд" я раз 10 пересматривала. Аж вот нахлынуло прям как то.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Бетховен - это Доктор :D
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
И мыши будут плакать и колоться дальше. Потому что мыши верят в чудо. В то, что когда-нибудь их старый добрый Доктор вернется.
кто лайкал?
эта показушная ерунда с электрогитарой, замена очками звуковой отвертки.. Клоун, а не Доктор. Дурачества Смита не воспринимались так критично, как это позерство Капальди. Как по мне - суть сериала просто утеряна.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
А насчет очков и электрогитары соглашусь с @baldarek. Доктор не похож на клоуна. Это его крик, его самовыражение.
кто лайкал?
Доктору нужно меняться. Постоянно. Если он перестанет меняться, он свихнётся от однообразия, растянувшегося на века.
кто лайкал?
кто лайкал?
@Сашка-Обаяшка: некоторые реконструкции можно как аудиокнигу слушать и они даже интереснее получаются, учитывая довольно медленный темп первых сезонов, а если совсем невмоготу то можно и пропустить некоторые, жаль я зависла как закончились озвученные серии, не хватает мне знания языка смотреть доктора без сабов, а с сабами другими делами не позанимаешься(
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Да, Доктор отличается от других и от многих. Но это не оправдывает его падения в глубины чисто человеческого маразма.
кто лайкал?
Он один, совершенно один в целой вселенной, кто видит, как все вокруг него постепенно умирают, а он может только провожать всех тех, кто был ему дорог, снова и снова. Удивительно, как он ещё не свихнулся при такой жизни. Наверное, потому что изначально был немножко сумасшедшим - это спасает.
кто лайкал?
Правда, Третий, например, очень бы удивился такому определению.
кто лайкал?
3й вполне мог вернуться на Галифрей, его и 12го разделяет больше 1000 лет (при сравнении с человеком это разница лет в 10-15, не меньше, а если брать в расчет 13 регенераций, то и лет 30 можно считать. По мне так 15000 слишком оптимистичный расклад и скорее всего большая редкость), пересмотрите серии с Теннантом - 10й был одним сплошным нервом переживавшим потерю Галифрея как недавнюю, а 12й прожил уже пол жизни без Галифрея и адаптировался, превратился в то, что мы видим. 11й заигрывал со Вселенной пытаясь быть молодым, 12й принял что он старый Доктор, возможно самое старое существо во Вселенной, в прошлом сезоне он задавался вопросом кто он,хороший ли, а в этом принял себя и уже не парится что о нем подумают, а развлекается как может, а когда он останавливается, то мы видим его таким какой он в сцене с неправильными координатами Галифрея.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Мои слова резюмировали бесконечные сопли и визги, которые собирает новый Доктор. Да, каждый видит персонаж через призму своего восприятия, но неужели фандом по большей части состоит из тех, кто желает приписывать матерому таймлорду подростковые проблемы? Адеквата хочется. Зрелости психологической. В первую очередь от создаталей. Именно об этом я писал в самом первом комменте ветки.
кто лайкал?
Прежде чем готовить копья к ломанию, начните читать то, что вам пишут.
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Очень понравились второстепенные персонажи в этой серии, О'Доннел жалко :(
Мне одному показалось, что намекается на то, что Доктор на самом деле и был этим "вымышленным" фанатом Бетховена, ставшим самим Бетховеном? Хоть он говорит "This didn't happen, by the way", но мы-то знааааем
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Неожиданно крепкие второстепенные персонажи. Касс великолепна. *-* жаль, что она не может быть спутницей Доктора.
Король-Рыбак очень красивый, и кмк выглядит несколько более alien чем большая часть других пришельцев, что круто.
Доктор с Гитарой зажигает.
кто лайкал?
Пятая симфония и заставка на электрогитаре мощщщь, хочу ещё(
Тоже радуюсь появлению глухой персонажки, больше разнообразия) Хотя удивляет, что к 2119 году всё ещё нужны сурдопереводчики.
Содержимое саркофага было предсказуемым, а что корабль на самом деле катафалк - обрадовало, что моя догадка была правдивой)
За О'Доннел обидно, за что они так с фанатками( Хотя смерть Осгуд меня расстраивает всё-таки больше, мне она больше нравится.
Серия хороша, парадоксы ванлав, хочу ещё такого)
кто лайкал?
кто лайкал?
Ах, да и большой таракан с говорящей жопой это что-то с чем-то
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
кто лайкал?
Он всё может
кто лайкал?
кто лайкал?