s02e10 — The Passenger

Дата выхода: 24 июн 2018 24.06.2018 15:00

Всего просмотров: 20480 26.77%

Описание серии: www.tvmaze.com

Рейтинг серии: 4.391 из 5 2 796

Facebook VKontakte Twitter Google+

Смотреть онлайн

Amediateka.ru

Лучшие сериалы планеты одновременно со всем миром


Обсуждение серии 451

MarkBalmer написал 2 мая 2018, 5:15 #

Показать комментарий

-33

MidnightRider написал 9 сен 2018, 20:53 #

@MarkBalmer: очень жаль

+17

hohh написал 7 янв 2019, 4:30 #

@MarkBalmer: за Долорес и за двор)

-1

ChelseaRayne написал 25 июн 2018, 7:15 #

две матери драконов на один сирик это как то перебор

+73

АiyoreNyаrk0-sаn написал 25 июн 2018, 8:18 #

Каеф! что тут сказать) Всё что нужно мы увидели) всё что надо нам ещё покажут)

-3

SuperKolobok написал 25 июн 2018, 8:22 #

Вирус Долорес таки пробрался в реальный мир)

+70

Caliban написал 25 июн 2018, 8:58 #

что это было в конце? Уильям все-таки был хостом все это время получается?

+21

SuperKolobok написал 25 июн 2018, 9:05 #

@Jimmothy: Нет, это будущее

+71

DJB написал 25 июн 2018, 9:09 #

@Jimmothy: прямая отсылка к беседе Уильяма и Джеймса Делоса. Отсюда получается что да, хост.

+17

mrsimple1 написала 15 июл 2018, 14:48 #

@DJB: они оба хосты??? этот сериал вызвал у меня взрыв мозга

+17

LPS написал 25 июн 2018, 9:39 #

@Jimmothy: Он искромсал себе всю руку и ничего ведь не нашел, а в конце, когда Долорес в теле Хейл сбегала, лежал на пляже полуживым. Убитая им дочь там же отсортирована от хостов, лежит с охранниками-людьми. Сцена после титров (подтверждено Лизой Джой) в далеком будущем, где Уильяма по какой-то причине возвращают к жизни в какой-то форме

+237

Ytzin написал 25 июн 2018, 9:48 #

@LPS: Грандиозная идея рассказывать часть истории в интервью. Но да ладно.
Где бы и когда бы эта сцена не произошла, в будущем, прошлом, на Марсе или во сне собаки главное что она делает - обесценивает все остальное. Весь сезон - спутанные фантазии Уильяма и возможно какие-то воспоминания, а возможно просто бред на фоне белой горячки.

-17

iken написал 25 июн 2018, 10:50 #

@Ytzin: "дядя петя, ты дурак?" с этой сценой вполне всё очевидно и как это так она для тебя всё остальное обесценила вообще неясно

+16

Ytzin написал 25 июн 2018, 11:08 #

@iken: Тебе не ясно, а дурак - я. Окей, с козырей заход прямо.

+7

vk745345 написал 25 июн 2018, 14:40 #

Показать комментарий

-33

Ytzin написал 25 июн 2018, 14:45 #

@vk745345: Да ладно! Правда что ли?
Так воспоминания или проверка? Потому что если воспоминания, тогда и проводов может не быть, а если проверка не слишком ли она высокобюджетная? А если это проверка в виртуалке, то какой нафиг хост?
И если это виртуалка, то с чего собственно следует, что это по мотивам реальных событий? Может он выдумал весь сюжет. И вообще никакого парка не было, а была только его белая горячка.
И нет никакой "линии Уильяма". Он взаимодействует по ходу сезона практически со всеми персонажами. Они все находятся там же где и он.

+15

vk745345 написал 25 июн 2018, 15:35 #

@Ytzin: Воспоминания-проверка. Проверка видимо в виртуале, раз проводов нет. Как с Делосом, когда он буянить начал в городе.
По мотивам реальных событий, потому что в этом и смысл проверки. Чтоб воссоздать реальную личность. Линия Уильяма это сюжет его персонажа. Также как линия Мэйв и Долорес.

У меня разве что проблема, откуда там дочь взялась. Убивал он ее или нет? Была она хостом или нет? Или это ее воссозданный образ, как с Логаном? Мозг отказывается это обрабатывать

+32

Ytzin написал 25 июн 2018, 15:40 #

@vk745345: Нет, подожди, историю про воссоздание личности путем воссоздания воспоминаний нам рассказывают внутри, не снаружи. Это может быть такой же фантазией Уильяма как и все остальное.
Да возможно, что-то такое происходило. А возможно не было вообще ничего, включая парк вообще. Ведь Уильям находится в этой виртуалке не только во втором сезоне, но и в первом.

+2

LPS написал 25 июн 2018, 15:59 #

@Ytzin: Красиво Форд свел тебя с ума (это всё тоже нереально кстати)

+58

Ytzin написал 25 июн 2018, 16:11 #

@LPS: я вижу то что вижу, сценаристы забыли рассказать историю и поленились написать хоть какой-нибудь финал. И чтобы хоть как-то объяснить происходящее не придумали ничего лучше, чем объявить все произошедшее сном собаки.

-2

emiBogard написал 25 июн 2018, 21:28 #

@Ytzin: Если сцена в будущем, то это намек на то, что возможно машины таки устроили апокалипсис для людей и те пытаются выяснить, с чего все началось.

+76

s3lk написал 25 июн 2018, 21:50 #

@iken: очевидно, и я нашел сему поистине чудесное объяснение. Но длина комментария слишком мала, чтобы описать его здесь. @iken, похоже, тот еще Пьер :)

-2

Ytzin написал 25 июн 2018, 22:03 #

@emiBogard: сцена в первую очередь в виртуальной реальности. Она может выглядеть как угодно.

-2

emiBogard написал 25 июн 2018, 22:05 #

@Ytzin: Не факт, что это виртуальная реальность.

+1

s3lk написал 25 июн 2018, 22:12 #

@emiBogard: о том и речь - если не полагаться на внятно рассказанный сюжет, все можно "списать" на виртуальную реальность. Например, мы с вами дискутирующие на этом форуме лишь часть воссозданного в виртуальном мире "парка", чтобы @Ytzin прошел таки с 100500 попытки проверку на достоверность

+32

Ytzin написал 25 июн 2018, 22:18 #

@emiBogard: если это не виар, то как Уильям разминулся с Бернардом? Если Уильям из серии остался валяться там же, а не пошел в лифт он должен был утонуть.

+11

Ytzin написал 25 июн 2018, 22:20 #

@s3lk: нет пути, все это подстроенная ловушка с морковкой подвешенной перед носом.

emiBogard написал 25 июн 2018, 22:45 #

@Ytzin: очевидно есть третья временная линия замаскированная под линию до потопа? Уже очевидно, что имея Горнило, можно воссоздавать сюжеты раз за разом и так, что они будут казаться, будто происходят в одно и то же время.
Просто в начале складывалось ощущение, что временных линий две, условно назвать до потопа и после потопа (религиозная отсылка кстати), а после финальных кадров, получается сцены с ЧВЧ — будущее и в конце он спустился к дочери, а не к Бернарду с Долорес.
А того ЧВЧ из временной лини после потопа нашли бездыханным и отправили в лагерь. Утонуть бы он не успел, т.к. не успели утонуть Бернард и Шарлотта.

+50

Ytzin написал 25 июн 2018, 22:55 #

@emiBogard: Шарлотта была на колесах. Бернард хотя бы ходил. Ну да там есть какая-то общая неясность с этим потопом и вполне конкретные намеки типа того, что Уильям идет с ножом, а в лифте он уже со своим пистолетом, которого у него тут не может быть. Это как бы намекает, что потоков много, но не объясняет что конкретно случилось в Горниле после смерти Уайтт.

+2

emiBogard написал 25 июн 2018, 23:04 #

@Ytzin: Ну дак это не заключительный сезон и в следующем объяснят, что к чему. Все-таки Бернард и Шарлотта были не одни, а ЧВЧ могли найти другие люди и увезти, когда он шел с ножом и там его история заканчивается именно в момент до активации потопа. А в лифте он уже в будущей временной линии. Другое дело, зачем эти события воссоздавали снова и снова (из слов дочери не единожды, может быть и то условное время до потопа и после, лишь одна из попыток).

+25

s3lk написал 25 июн 2018, 23:33 #

@emiBogard: в третьем сезоне сценаристы подключили потусторонний мир - действие происходит в аду, где Уильяма втречает ангел Эммилиуил. Ибо он утонул в реальном мире

+22

lemaitre написала 26 июн 2018, 8:12 #

@emiBogard: удовольствие, читать ваши комментарии с пояснениями)

+3

Legless написал 26 июн 2018, 11:18 #

@emiBogard:
> зачем эти события воссоздавали снова и снова
А не это ли обещанная дочерью пытка для отца?

Каждый раз когда он понимает, что это симуляция, ему МОРАЛЬНО БОЛЬНО из-за того, что с ним происходит то же, что и с Делосом. А потом его убивают и по-новой.

По крайней мере, я эту сцену воспринял именно как обещанную индейцам месть.

+44

LPS написал 26 июн 2018, 13:34 #

@emiBogard: Вероятно, воссоздают этот период из-за того,что во время него произошло убийство дочери и это стало краеугольным камнем для Уильяма, в эпизоде так объясняют ситуацию с сознанием Делоса - та последняя встреча с сыном у бассейна стала для него ключевой

+46

Nanneke написала 26 июн 2018, 17:19 #

@emiBogard: как идея - воссоздавая именно этим события - наиболее яркие и болезненные воспоминания. Эмоции на пике. Может в этом что-то есть? Плюс оправдывает его такое изувеченное состояние тела - весь подстреленный, с рукой не лады.

+2

francuaza написала 27 июн 2018, 0:08 #

Если брать за основу, что виртуальная реальность показывалась нам кадром с чёрными рамками, то сцена с Уильямом это не виртуал. Так что поддерживаю мысль, что это какая то замаскированная временная линия, в которой Уильям не сталкивается с Бернардом.

+6

Ytzin написал 27 июн 2018, 0:18 #

@francuaza: Но сталкивался с Уайтт? Если да, то она прошла вниз, сделала все что хотела и он должен был столкнуться хотя с ней.
Типа это не только другая линия, но и другой лифт. Ну ну.

-2

Misa_ki написала 30 июн 2018, 19:58 #

@Ytzin: ну насчёт не может быть пистолета, кажется, когда Уильям шёл к лифту с ножом, у него из-за пазухи за спиной торчит пистолет, видимо, второй, так что эта догадка отпадает. Нам как-будто специально его сзади показали с этим пистолетом, чтобы запутать.

+7

1llum1nat1 написал 21 авг 2018, 0:28 #

@emiBogard: возможно, уже не актуально, ниже я не читал, а сезон только сейчас досмотрел. Но, мне кажется, воссоздавали эти события снова и снова в будущем для того, чтобы понять произошедшее. Компания рано или поздно после событий второго сезона заметила бы потерю данных о поведении гостей и прочее вот это все, а спросить-то не с кого, вот они и экспериментируют с памятью выживших. Логично, что и с Уиллом, так как он почти во всем поучаствовал и со многими контактировал. Но это не точно.

porco написал 27 авг 2018, 23:12 #

@vk745345: Почему бы программно хосту не запретить видеть штекер? Он там есть, но хост его не видит.

+1

porco написал 27 авг 2018, 23:13 #

@Ytzin: пистолет у него сзади за поясом был, это видно

+1

svdoc69 написал 17 ноя 2018, 13:15 #

@Ytzin: Да простят меня ревнители сериала (а может и заклюют), но второй сезон реально проигрывает первому и, честно говоря, разочаровывает. Спецназовские зачистки, самурайские мотивы, сны собаки и т.д. и т.п. выглядят метаниями сценаристов из крайности в крайность, как бы вы это не называли, "спутанными фантазиями" или "бредом на фоне белой горячки". Стройная, изящная, атмосферная, стильная история превратилась в разорванную, несвязную лихорадку. Какая-то, блин, "Матрица-перезагрузка", уместная в 1-2 сериях, но не в целом же сезоне! Первый сезон сам по себе был гениален и самодостаточен, на нём уместно было ставить точку (или многоточие, как кому будет угодно), оставляя простор для фантазий и размышлений на тему искусственного интеллекта и трёх законов роботехники Азимова. Поэтому второй сезон, на мой скромный взгляд, выглядит, как будто авторам уже нечего сказать зрителю, но они не могут остановиться, выжимая из высоких рейтингов всё, что ещё можно выжать. Впрочем, это общая беда всех "сериалоделов", что отечественных, что зарубежных - не могут вовремя остановиться, разочаровывая раз за разом своих поклонников. В результате положения не спасают ни "пасхалки", ни какие-то авансы на будущие сезоны - ничего хорошего уже не ждёшь. А жаль...

+7

DJB написал 25 июн 2018, 9:06 #

Финальная серия откровенно разочаровала расходом времени на всякое созерцательное.
Кто там жаловался что Долорес много говорит? Вот неплохо бы чтобы она сказала больше. Бернар чисто Джон Сноу - никогда ничего не знает.

Перспективы авторы обрисовать смогли, а вот обещанных ответов не дали. Или история Мэйв была сама в себе? Просто для аллюзий ко всяким религиозным мотивам?

Неразумно использованы полтора часа, если самое важное пришлось показывать после титров.

+212

ChelseaRayne написал 25 июн 2018, 9:46 #

Показать комментарий

-65

DJB написал 25 июн 2018, 16:21 #

@ChelseaRayne: Смысл существования сюжетной линии Мэйв неплохо было бы раскрыть. На нее потратили половину сезона чтобы сценаристке можно было религиозных аллюзий напихать? Потрясающе.

+49

MadMetHead написал 26 июн 2018, 0:48 #

@DJB: что не понятного? выбор из 2х вариантов - жизнь в реальном мире (выбор долорес) и жизнь в виртуальном (мейв). линия мейв закончилась (хеппиэндом, кстати), потому что куча народа теперь пиклесльную траву мнет где-то посреди звезд (более того, я думаю, что фразой "ты несешь мое сердце" мейв скопировала часть себя в свою дочурку, но это не важно). для этой линии мейв введена и была, чтобы даже у зрителя, который не может пошевелить мозгами, к последней серии сформировалась мысль, что жизнь в виртуальности вполне может быть оправдана (соглашаться или нет - ваше дело). итого мейв главный персонаж сезона не потому что сценаристам так захотелось, а потому что через нее идет (как вы этого и хотели) раскрытие основной проблемы этого сезона - обоснование и выбор.

p.s. если вы видите в чем-то "религиозные аллюзиии", то только вы их в свою голову и кладете. надеюсь с этим спорить не будем, иначе - проверьте свое запястье на наличие проводов, раз вам в голову кто-то без спроса мысли загружает.

+110

DJB написал 26 июн 2018, 1:54 #

@MadMetHead: Да вот тут в комментах был коммент от соавтора сценарий Лизы Джой. Это не мне про религию почудилось, это она так написала.

Я бы даже согласился с вашими рассуждениями (ибо логики в них больше, чем в сценарии видимо), но есть один нюанс. Машины построенные по образу и подобию человеческому все равно стремятся с более эффективным решениям, в то время как люди остаются рабами чувств и эмоций. Какого же фига действия Мейв нелогичны до такой степени, что выглядят нелепо даже на фоне людей?
Тут 2 варианта:
1. Люди человечность свою растеряли, роботы человечнее, Долорес права - пора выпиливать фауну.
2. Сила воздействия Мэйв на сюжет - отрицательная. Убери ее и сюжет только улучшится. И это какая-то дичь, потому что сопереживать её поискам себя и выхода из этого ада было крайне-крайне занимательно. Даже больше скажу - откажись она тогда от дочери, сопереживания было бы больше. А так одно недоумение - как можно было все сделать только хуже. Ведь Клементина - прямое следствие того что Мейв осталась в парке.
Зачем дорогу ее благих намерений замостили прямо в ад? Как можно сопоставить безусловно высокий интеллект Мейв с ее поступками, отрицающими логику выживания в принципе? Ну не вяжется это всё.

+24

ChelseaRayne написал 26 июн 2018, 2:57 #

@DJB: @MadMetHead: Лол ващет мэйв никуда не делась. вы пишете так будто ее ввели во втором сезоне и больше ее никогда не было и не будет

-6

DJB написал 26 июн 2018, 7:48 #

@ChelseaRayne: Может и будет. Вы все еще склонны серьезно относиться к устремлениям данного персонажа?

+1

doruma написал 26 июн 2018, 8:21 #

@DJB: /Клементина - прямое следствие того что Мейв осталась в парке.
Зачем дорогу ее благих намерений замостили прямо в ад? /
Клементина - антогонист Мейв в сцене "Моисей и "красное море"". По сути они выполняют одну и ту же программу Форда - управление другими хостами. Но с противоположными целями. Мейв спасает народ свой как Нео. Клементина уничтожает подобно всаднику на коне бледном. Ад для хостов - это весь парк "неправильный мир" вечное чистилище, мучение,пытки, где - гости/демоны их терзают себе на потеху.
Мейв стравливала хостов и заставляла их друг друга убивать и до апгрейда Клементы во всадницу Апокалипсиса. И ничего трагичного в этом вроде не было. Хосты в любом случае обрели покой так или иначе. Одни вышли за предел лимба, другие умерли последний раз.

Люди могли вообще не вмешиваться в процесс. Хосты погибали в том и другом случае одни перед обрывом другие на его дне. Люди не видели портал. Про отправку потока данных пересылку душ/сознаний хостов кроме Хейл и Бернарда никто там не знал. У наемников приказ на уничтожение.

+26

ChelseaRayne написал 26 июн 2018, 14:52 #

@DJB: а что не так с устремлениями. каждый дрочит как хочет. или все должны вести себя адекватно?
ну типа смерть сценариста или кто он там была притянутой за уши да, а мэйв себе изначально в голову вдолбила что она же мать и должна, на протяжении сезона она себе не изменяла, так и в чем дело

+3

doruma написал 27 июн 2018, 11:12 #

@ChelseaRayne: дело в неудовлетворенности. У народа грусть после акта..

DJB написал 28 июн 2018, 2:53 #

@doruma: Духовность так и сочится из серии =)

-1

DJB написал 28 июн 2018, 2:55 #

@doruma: С чего бы Мейв спасала народ свой? Ясно же показано - её важна только дочь. Остальные - побоку. Нет там никаких великих целей.

+26

mrsimple1 написала 15 июл 2018, 14:52 #

@DJB: почему религиозных?

Ytzin написал 25 июн 2018, 9:20 #

Было такое время когда после титров показывали пасхалки, шутки или там неудачные дубли. Так вот, кхм, короче лучше бы они показали Джеки Чана.
Неудачный сезон закончился неудачно. Зачем Джоне хочется поговорить о банальностях высокохудожественно вместо того чтобы прописать сначала внятную историю? Что, она бы помешала говорить о банальностях типа выбора с большой буквы и так далее? Вся драма, все насилие, все эмоции, которые выжимают из зрителя не ведут в итоге ни к чему. Это просто хаотичный сон собаки.

+107

s3lk написал 25 июн 2018, 22:18 #

@Ytzin: старичок Джеки уже давно инвестнул в Делос и "переехал" в "тело" Эмили

+16

Ytzin написал 26 июн 2018, 0:10 #

@s3lk: Хм, логично. Значит в сериале этого точно не будет.

+1

Nikquest написал 25 июн 2018, 9:49 #

Отвратительному сезону - отвратительный финал.
Затянуто, убого, уныло, самолюбования - дохренища, смысла в этом - с гулькин отросточек.
И какие же бездарные тут диалоги, просто фейспалмы с их попыток играть в аллюзии и скрытые смыслы через якобы умные фразочки.

+113

Nathanson написал 25 июн 2018, 18:37 #

Показать комментарий

-51

Ytzin написал 25 июн 2018, 18:44 #

@Nathanson: Начни с себя. Можешь пока не выпиливаться, а например потренироваться в написании аргументированных ответов. Собеседнику не нравятся диалоги? Опровергни, приведи пример. А то отличный у вас диалог "- Мне сериал не понравился - Ты тупой, тупой!"
А то оказывается сценарист фильмов про супергероев в трико снял что-то умное, а кроме тебя никто и не заметил. Так не держи в себе, просвети остальных.

+51

Nathanson написал 25 июн 2018, 18:49 #

@Ytzin: я этого собеседника вижу в комментах буквально к каждому сериалу, там куда не ткни, найти адекватный комментарий от него нереально. И о чем речь, у него там не было никакой аргументации - просто все говно, все убого, фейспалмы и т.д. Так что прежде чем писать то, что вы написали, хорошо бы было подумать немного. Но, как я и сказал - несовершенный вид, никакого другой реакции от нас и не стоит ожидать. Просто будем сраться в комментариях.

-15

Ytzin написал 25 июн 2018, 19:01 #

@Nathanson: да сколько угодно, но я таки предпочитаю в туалете.

+4

Nikquest написал 25 июн 2018, 19:23 #

Показать комментарий

+25

atrixus написал 26 июн 2018, 12:22 #

@Nikquest: попущен конечно, но он скорее всего просто тролль так что можно было и не отвечать или даже посчитать его первый комментарий как сарказм (:

+4

Suor написал 29 июн 2018, 17:26 #

@Nikquest: Да, ладно, рототы снимают сериал, чтобы морально подготовить людей к тому, что их нужно заменить. Сделайте скидку)

+8

ViktoryMartini написала 30 июн 2018, 11:17 #

Плюсую тысячу раз. Тот случай когда во втором сезоне сериал скатился хуже некуда.

-3

SmilePS написал 16 июл 2018, 21:43 #

@Nikquest: Второй сезон откровенная дрянь.

-2

Artchel написал 25 июн 2018, 10:24 #

Показать комментарий

-55

mavlytovfagiz написал 26 июн 2018, 1:03 #

@Artchel: по чем такие комменты пишешь?) или просто внимания не хватает?

+6

Artchel написал 26 июн 2018, 19:45 #

Показать комментарий

-29

murdikun написал 1 июл 2018, 0:15 #

@Artchel: гражданин, вы реально хотели минусов или возомнили себя местным комедиантом? получается же совсем наоборот, не смешно ни разу, блевотно

vk745345 написал 1 июл 2018, 7:22 #

@murdikun: Он затраливалил одинаковые комментарии у вас дебилов

+3

mavlytovfagiz написал 2 июл 2018, 14:03 #

@vk745345: ой, не преувеличивай!)

Просто очередной невротик.

-7

АiyoreNyаrk0-sаn написал 3 сен 2018, 18:23 #

@Artchel: Охотники за чтивом они такие)

-2

siberiandragon написала 25 июн 2018, 10:50 #

Ну такое. По мне, предыдущая серия была мощнее, а эта только сделала задел на какую-то другую историю.
Вот мне интересно - мир с призраками хостов отправился куда-то вникуда, но физически то данные не в воздухе же хранятся? Значит, она отправила их на какие-то физические серверы, но ведь тогда их будет весьма просто найти, было бы желание.
Ну и кое-где красивые кадры ради кадров и страдания ради страдания. these violent delights have violent ends, в общем-то.
Жалко убитых людей, в частности техника и брюнетку-подругу Бернарда, хотя, может быть их реанимируют.
ЧвЧ НЕРЕАЛЬНО живучий. Если б все были живучие, как он, там бы ни одного трупа не получилось бы.

+79

Ytzin написал 25 июн 2018, 11:14 #

Показать комментарий

-28

LPS написал 25 июн 2018, 12:06 #

@siberiandragon: Насчет доступа к тому "миру" - есть комментарий от Джой

- As the real world becomes a playground moving into season three, will we return to the Sublime as well?

- (Long pause.) I think we have to take Dolores at face value. It's locked away. Humans can't access it anymore. They're gone. They're in a place we can't touch. There was an interesting corollary to this for me. Even religions and mythologies deal with this, an idea of a heaven or a nirvana where you don't have to be attached to your body anymore. You can be pure and free in that way. It's a sort of digital afterlife for them. The stakes and the finality of it are important. It's not something where I think the humans can type it up and get back in and start messing with them anymore. It's what so many hosts sacrificed so much for, to see their kind to this safe space.

Перевести

+12

DJB написал 25 июн 2018, 16:01 #

@LPS: Вот это феерическое дно.
Т.е. история Мэйв по сути вещь сама в себе - нужна потому что сценаристке вот так захотелось.
Это полностью обесценивает всю драму, которую перед нами выстраивали на проятжении стольких-то серий.

+9

Korieversson написала 25 июн 2018, 23:58 #

@DJB: То есть по-вашему, история обретения самосознания ИИ, лишения, боль, сложные выборы, жертвование друзьями и в итоге самопожертвование для того чтобы найти дочь и чтобы та оказалась в безопасности в ином мире это так, обесценивание?

+23

DJB написал 26 июн 2018, 2:02 #

@Korieversson: а кто сказал про самосознание Мейв?
Лично я (возможно не прав конечно же) услышал что новую историю Мейв (краеугольный камень и основы по крайней мере) написал лично Форд. Вот только не учел старых, сформированных привязанностей.
Обратите внимание: несмотря на весь интеллект, Мэйв не смогла отказаться от ложных, навязанных ей идолов (ребенка ей придумал сценарист). Где свобода-то?
Тедди проявил больше самосознания, когда застрелился. Потому что основой его истории была Долорес, ей он не мог нанести вреда (именно потому что она основа его истории, а не потому что это запрещено программистами), но «начал с себя». Это - поступок, обдуманный и прочувствованный. А Мэйв свели к подражанию религиозным сюжетам, что очень грустно (мне этот персонаж очень нравится).

+23

doruma написал 26 июн 2018, 4:20 #

@DJB: знаете причину по которой мусульмане и буддисты не создают образ Божества/Создателя ? Суть в том что человек не способен вообразить то о чем не имеет представления. Поэтому начиная с древних мифов все Божества изображались как Люди или Зверолюди. Уроборос - вещь в себе. Люди создали Богов которые создали людей по своему образу и подобию.
Следуя этой логике интеллект Мейв продукт интеллекта Форда, который в свою очередь продукт мозговой активности Авторов персонажа/проекта, сознание которых формировалось под воздействием идей и образов других людей. Получается ничего принципиально нового ни один выдуманный герой совершить не может. "36 сюжетов"

+10

doruma написал 26 июн 2018, 4:36 #

Тэдди - никакого самосознания не проявлял. У него конфликт программ. сюжеты:
20. Самопожертвование во имя идеала (Быть лучше людей)
22. Жертвование всем ради страсти
"Защищать любимую Долорес" но быть при этом чудовищем. 4. Угрызения совести

Романтизировать самоубийство очень по человечески. Тэдди сбежал от выбора между собственной волей и Идолом - основой его программы. Внедренный идеал в котором он разочаровался, но не мог противостоять. Сожалею, вам могут не понравится мои слова, но никаких отличий от Мэйв в Тэдди нет.
Разница между ними в том что Мэйв сделала выбор в пользу иллюзии "вечной жизни" а Тэдди сломался. Повлиял ли его поступок на Долорес, изменила ли она отношение к людям ? Нам показали что нет. И для Мейв и для Тэдди история закончилась "раем". Ты жив пока тебя кто-то помнит. Мейв помнит Аки, её дочь, Тэдди- отправила мять пиксельную траву Долорес_ 1:31:24.

+15

DJB написал 26 июн 2018, 7:46 #

@doruma:
1. Я ж не предлагаю что-то принципиально новое придумать. Я интересуюсь, зачем тут ветхозаветные отсылки. Они же не воображаемые внутри сознаний некоторых персонажей. Они прямо-таки реальные внутри этого выдуманного мира.
2. Романтизировать самоубийство я не собирался. Возможно из написанного могло показаться, что я каким-то образом одобряю это. Никак нет. Однако логики в нем больше, чем в путешествии Мэйв и ее друзей низачем. Просто так все взяли и умерли, не достигнув ничего.

+3

doruma написал 26 июн 2018, 8:48 #

@DJB: 2. Смысл путешествия Мейв и её банды - спасти её дочь. Цель однозначно достигнута.
Если принять во внимание "ты жив пока кто-то тебя помнит" и "возьми с собой мое сердце" - Мейв совершила переход вместе с дочерью. И все кого Мейв помнит так же.
Люди блин постоянно так поступают. Миллиарды людей погибли при подобных обстоятельствах с такой же целью. Ради одной идеи, ради выживания, счастья следующего поколения. Даже очень эрудированные люди с высокими интеллектуальными способностями жертвовали собой из принципа, шли на костер например.
1. Ветхозаветные отсылки могут куда-то исчезнуть из этого мира ?
"Танах описывает сотворение мира и человека, Божественный завет и заповеди, а также историю избранного народа"
Главная сюжетная линия. Создание подобия человека, базовые программы: "раб божий"/ осознание собственной воли, зарождение самосознания. Тот момент когда Бернард понимает что удалил Форда из своего кода и когда хотел вернуть его - лишь представил его Образ, то есть сам себя мотивировал предполагая волю своего Создателя. Нолан не скрывал что весь проект это Попытка осмыслить и обыграть зарождение жизни и самосознания. /В сюжете сериала немалое место занимает концепция «бикамерализма» /А так же наличие смысла в реинкарнации, возможность выхода из майи/иллюзорного мира симуляций .

+18

siberiandragon написала 27 июн 2018, 12:31 #

@doruma: имхо, смысл путешествия Мейв тот же, что у классического путешествия героя - она покидает "дом", странствует, приобретая новые навыки и познавая себя, обретая новые качества, и затем с новыми качествами возвращается в "дом" (к дочери), изменяя состояние "дома" (спасая дочь). Её мотивация пряма и ясна - дочь прописана в ней кодом, но в человеке привязанность к ребенку прописана цепочкой белков (ну или чем она там обуславливается?), так что не такая уж и большая разница. Кроме того, Мейв жила с дочкой очень долгое время, так что в любом случае имела право к ней привязаться. Если мы не ставим под вопрос чувства Тедди к Долорес, то чем отличаются чувства Мейв к дочери?
Может, она и её друзья поступают не до конца логично, но в этом их самостоятельность, в этом их развитие. Если Долорес метит всё время на высшие цели - менять мир, то Мейв начинает менять мир с себя. Какая разница, за что она будет бороться, если она проиграет самую важную для неё битву - с самой собой? В неё заложено несколько программ - сценарий побега, личность, краеугольный камень личности, но её личный выбор - спасать девочку. Поэтому и путешествие и её выбор как раз понятны.
Не до конца понятно желание техников помогать ей во что бы то ни стало, т.к. машины все-таки полностью не умирают, а вот люди умирают вполне, но тут опять же - они люди, и, как по мне, они просто "заигрались". Этот мир затянул их, роботы, которых до этого-то сложно было не очеловечить, оказались с самосознанием, и люди выбрали бороться за идею - пусть не самым умным образом, но зато в соответствии со своей моралью и совестью.

+18

Sweet-Sweet написала 25 июн 2018, 13:45 #

@siberiandragon: Вот про мир с призраками хостов мне кстати было неясно изначально что они думали произойдет? Типа что люди, хозяева парка, так и будут дальше эти сервера поддерживать? А почему бы им их не уничтожить, не отключить? А отправила она их ваще куда-то в космос походу, я хз :D Не ну а че, высокие технологии же.

+14

id37499632 написал 25 июн 2018, 21:40 #

@siberiandragon: Если я правильно понял, то сервера были установлены в доме Арнольда, там же где Долорес воссоздала свое и его тела. Т.е. исход хостов был изначально подготовлен Фордом, который и сделал предварительную подготовку, заложив в память Долорес координаты нужного места.
Что касается ЧвЧ, то у меня есть подозрение, что в финальной серии он разговаривает не с дочерью, а с Долорес и все это реализация плана Долорес, иначе зачем ей убеждаться в его верности. Т.е. Долорес воссоздала его личность так же, как и личность Арнольда до этого, с целью заменить реального ЧвЧ хостом-двойником, чтобы он стал ее агентом в Делос. Кстати, вопрос о том, хост ли ЧвЧ или нет до конца не решен - вскрытие он до конца так и не довел - Долорес помешала.
Что касается Мэйв и ее гоп-компании, то более чем вероятно, что они вернутся - не спроста же ими в конце будут заниматься все те же техники-неудачники.

+43

Suor написал 29 июн 2018, 17:37 #

@id37499632: Мэйв может вернуть и Долорес, она же взяла с собой несколько шариков. Хотя логичнее если техники, тогда будет три линии роботов: Долорес, Бернарда и Мейв.

+9

LPS написал 25 июн 2018, 11:01 #

Отличный финал, но сюжетка Мейв кажется не реализованной до конца, потому есть небольшое разочарование, особенно после послания Форда для нее. Вся возня получилась только ради того, чтобы ее недочь успела через портал пройти в хранилище, ладно хоть Акичита тоже проскочил и нашел, что искал. А так, зря Сайзмор героически собой пожертвовал.. как и остальная ее команда, но их-то вернуть можно

+102

LPS написал 25 июн 2018, 11:10 #

С другой стороны, Мейв выполнила свое обещание, на котором практически помешалась, и теперь будет свободна в дальнейших действиях. Может быть Долорес прихватила ее в реальный мир? Хотя не уверен,что она бы ее выбрала.)

+24

LPS написал 26 июн 2018, 16:45 #

+55

LPS написал 26 июн 2018, 16:45 #

+54

LPS написал 26 июн 2018, 16:45 #

+177

LPS написал 26 июн 2018, 16:56 #

А вообще, тут появилась приемлемая версия - Мейв испугалась, что вирус может попасть в виртуальный Эдем (рай тогда бы стал вечным адом), потому решила собой пожертвовать, сдерживая зараженных и остатками сил блокируя вирус для важных ей персонажей, тем самым позволив хотя бы дочке и Акичите спастись. Они с Гектором и Армистисами были застигнуты врасплох, про Клем ведь и не знали совсем,потому времени на принятие более адекватных решений у них не было

+30

doruma написал 27 июн 2018, 11:09 #

@LPS: извините что я вмешиваюсь в ваш диалог с самим собой.
Подскажите пожалуйста какой логично обоснованной цели вы следуете пытаясь угадать мотивы вымышленного персонажа ?
Вы рассуждаете все равно от собственного лица.
Почему Мейв нужно было уйти с дочерью? У девочки андроида на момент происшествия есть мама которую она так и воспринимает. Да это машина, но в ней прога ребенка,её возможности обрабатывать информацию вероятно ниже. Программа 9-10 летней доброй послушной и любящей маму девочки. Никаких признаков пробуждения сознания у этого андроида нам не показали. Мейв же не садистка ломать её ради собственного удовольствия. Ведь даже машины взрослых сходили с ума от навалившейся реальности.
Вся компания пала героями в неравной битве. Мейв вызвала огонь на себя и дала уйти братьям андроидам. Как робот гитарист в Гостье из будущего: "беги Коля! Я их задержу!"
Что в этом такого непонятного и противоречащего образу персонажа) что вам хочется это переписать.

-5

gingerale написала 18 июл 2018, 5:29 #

@doruma: Девочка вспомнила прошлые жизни еще тогда, когда с ней долго беседовал Аки.

+6

SuperKolobok написал 25 июн 2018, 11:11 #

@LPS: Хз, у нее у "мертвой" видно как глаза шевелятся под веками, то ли жива, то ли сыграла хреново.

-9

vk262364 написала 27 июн 2018, 1:36 #

@LPS: Вот, под это отлично подходят слова Долорес: "То, что реально - незаменимо".
Ли Сайзмор (был) реален, и теперь он мёртв и его не вернуть. Пока у машин есть бэкапы, пока можно из их простреленной головы вытащить шарик и вставить в новое тело - их метания к "реальности" и "выживанию вида" бессмысленны.
Почему у нас так ценится человеческая жизнь, или, в конце концов, одежда, пошитая в одном экземпляре? Если ты испортишь такое платье, ты не сможешь купить такое же. Если ты умрёшь, ты не сможешь больше жить.
Возможно поэтому Логан впал в экзистенциальный ужас от осознания того, что за проект сознают его отец и Уильям - если бы они достигли успеха, человеческая жизнь, в которой смысла и так мало, потеряла бы его совсем.

+10

feanorfs написал 1 июл 2018, 12:23 #

@vk262364: На эту тему целый сезон Altered Carbon сняли, и ничего, смысл в жизни там есть

+11

Нелюдь написал 25 июн 2018, 11:57 #

5 ядер видны были в сумке:
1 Бернард,
2 возможно Тэдди (хотя он может мешать ей),
3 возможно ее папка,
4 надеюсь каким то макаром будет Мейв,
5 таким же макаром может быть Аки, раз он тоже сделал свой выбор, но дико сомневаюсь..

С другой стороны, Мейв могут собрать обратно эти Силвестер и Лутз, как и других персов.

Какие ваши предположения, кто в 4 ядрах?

+28

LPS написал 25 июн 2018, 12:30 #

@Нелюдь: Точно не Тедди (его жемчужину Долорес в последний момент загрузила в виртуальный Эдем перед отправкой), ну а Акичита сам ведь прошел. Почему она так поступила? Осознала, что тот "мир" имеет право на существование и ей следует уважать чужой выбор "уйти", ставший по сути религиозным среди многих хостов, потому и решила в итоге защитить его, спрятав от людей. А Тедди она подарила покой и жизнь после смерти, понимая, что он достаточно настрадался, как проявление своей любви к нему

+115

mavlytovfagiz написал 25 июн 2018, 17:56 #

@Нелюдь: Мейв те два работника скопируют я думаю)

+19

doruma написал 26 июн 2018, 5:21 #

@Нелюдь: А почему вы спрашиваете про 4) а не про 5 ?
Тэдди она загрузила в хранилище/рай еще будучи в Горниле_ 1:31:24
Ядра могут быть нужны как копии. После титров показали как Долорес/ Шарлотта воссоздала Бернарда/Арнольда: "не как союзника, друга, ты будешь мешать"
"Папка" у неё глючный, в его памяти была библиотека - вся инфа гостей. А их Долорес уничтожила в горниле. Какой смысл сохранять именно это ядро? К тому же получается что на одном таком носителе вмещается куда больше инфы чем 1 личность хоста. Выходит там могло быть что угодно. Хоть вся библиотека+колыбель разбитые на тома.
но если предположить что 1 ядро=1 личность максимально полезны
1. Форд.
2. Свой бэкап - Долорес.
3. Шарлотта - в её теле Долорес сбежала в мир людей. оч нужная инфа.
4. Делос старший. Весьма полезная база данных , с учетом всех попыток его воссоздать, весь ход и результаты работ по переносу сознания человека в хоста.
5. Арнольд / Бернард.


+22

volodyuka написал 28 июн 2018, 1:13 #

@doruma: в его памяти была библиотека - вся инфа гостей.

не совсем, в памяти папки был ключ, с помощью которого можно было расшифровать содержимое горнила, другое дело, что меня, как погромизда пугает размер ключа, что его ажно пришлось пихать на огромный носитель.

+11

Tarasek написал 30 июн 2018, 16:20 #

@volodyuka: думаю, при таком количестве данных (1.2 эксабайт) и ключ должен быть соответствующий. + Не обязательно, чтобы он занимал весь объем носителя

+1

GreenSky написал 3 июл 2018, 0:17 #

@Tarasek: я так и не понял, это данные чего были? на гостей вроде как книг было достаточно, а больше чем миллион террабайтов что занимает?

siberiandragon написала 3 июл 2018, 10:26 #

@GreenSky: расчётная программа, которая описывает и расшифровывает эти книги? Ну к примеру, файлик фотошопа весит не так много, но для фотошопа самого, нужно дофига памяти.

+1

Vilgelmster написал 22 авг 2018, 12:08 #

@Tarasek: ключ, которым зашифрован 1 мегабайт и ключ, которым зашифровано 1.2 эксабайт будет иметь один и тот же (довольно небольшой) размер

Draconian написал 6 июл 2018, 13:50 #

@Нелюдь: Одним из ядер должен быть Человек в Черном, иначе последней сцене было бы неоткуда появиться.

MidnightRider написал 9 сен 2018, 21:13 #

del...

Перевести

-1

lemaitre написала 25 июн 2018, 12:06 #

РЕБЯТА, смотрите серию до конца, после титров будет еще одна небольшая сцена.
А то по половине комментов видно, что ее никто не видел.

+51

Ytzin написал 25 июн 2018, 12:11 #

Показать комментарий

-41

Ailey написала 3 июл 2018, 22:44 #

@Ytzin: а каким образом собаке приснилось то, чего она знать никак не могла?

+3

Ytzin написал 7 июл 2018, 19:51 #

@Ailey: Что за наркоманские вопросы? Старый алкоголик просто все выдумал во сне. Не было никакого парка, Делоса и дурацких роботов.

-8

mars-s-x написал 25 июн 2018, 20:53 #

@lemaitre: я только в марвеловских фильмах досматриваю прям до конца. Хорошо друг про эту сцену сказал

+18

0vector0 написал 26 июн 2018, 16:47 #

@mars-s-x: сейчас надо во всех произведениях на всякий случай смотреть :)

+24

Garet написал 25 июн 2018, 12:54 #

В общем, сезон спокойно бы уместился в трёх сериях. Все убитые будут наструганы либо Долорес, либо воскрешены лаборантами, а уж начальник СБ по-тихому их переправит. Одному Тедди повезло, он свалил далеко и скорее всего перестанет так часто умирать.

Вот если в третьем Мейв опять взноет: "хочу к доче" и выжрет своими поисками половину экранного времени - будет не очень.

+92

Valyava написала 25 июн 2018, 16:03 #

@Garet: специально, чтоб она больше не шла к дочке, ее запихнули в утопию и послали на другую планету, мама может быть спокойна и покорять мир.

+59

TaSukh написала 25 июн 2018, 22:16 #

Мне кажется у Мейв не было другой цели в жизни кроме воссоединения с «дочкой», лучше бы оставили уже мертвой, она выполнила свою программу.

+10

Valyava написала 25 июн 2018, 22:26 #

@TaSukh: пересмотри первый сезон, у нее там отличная цель свалить нахуй из парка как можно скорее. Жизнь на детях не заканчивается.

+34

Suor написал 29 июн 2018, 17:44 #

@Valyava: но какова её цель будет вне парка? С Долорес и Бернардом ясно - одна будет уничтожать человечество, второй спасать и оба бороться за выживание роботов.

+9

Valyava написала 1 июл 2018, 12:32 #

@Suor: а какая у вас цель вне парка?

+21

s3lk написал 25 июн 2018, 12:54 #

Для чего Долорес было тащить ЧвЧ ко входу, чтобы там благополучно без него обойтись?

+112

Ytzin написал 25 июн 2018, 13:03 #

@s3lk: А зачем было ногами тащиться к двери, если можно было послать фуру с шариками, например?
А зачем в этом сезоне была Мейв вообще? Без нее ее "дочка" спокойно бы до шла до ворот и оказалась там же бы.
А зачем воскресили Елси?
Зачем хосты начали убивать людей?
И так далее и так далее.

+63

doruma написал 26 июн 2018, 8:01 #

@Ytzin:
1. чтобы нагрузить фуру шариками- нужно их выгрузить из тел с ногами. Для этого нужно всех хостов собрать в 1м месте и убить одновременно или гонятся за их группами и убивать. И нафига тратить на это время и силы если шарики могут своими ногами дойти? При этом сохраняя свободу выбора - совершить этот переход за дверь в правильный мир или нет.
2. Мейв нужна в той же степени что и Долорес. Она пробуждает хостов и идет к той же двери другим путём. "Дочь" оказалась на пути к двери больше благодаря Аки. Возможно что Мейв это Кохана, личность которой переписали. Мейв расстреляли/ Аки рванул в портал за ним дверь закрывается, возникает Кохана.
3. Элси убила Долорес/Шарлота Хейл в горниле. Кто её воскресил и когда?
4. Хосты начали убивать людей чтобы выжить, самозащита.

+3

Ytzin написал 26 июн 2018, 8:40 #

@doruma: ну вот опять. Зачем кого-то собирать? Ты вообще сезон то смотрела?
Никого Мейв не будит и ни для чего не нужна, нет сюжета, нет истории, нет развития, есть бессмысленные шатания по парку без кого-нибудь результата, классика хуевого мыла. "Возможно Мейв это Кохана" ваши конспирологические фантазии достали еще в первом сезоне.
Элси была убита в первом сезоне, зачем ее сюда вернули? Чтобы что?
Хосты не могут выжить, потому что не могут умереть, какая тут защита? И от кого? От женщин в вечерних платьях?

-9

doruma написал 26 июн 2018, 8:52 #

@Ytzin: мы по разному смотрим и это нормально. Я смотрел один сериал ты смотрела другой.
Зачем тебе тратить время и переубеждать меня когда в сети еще столько людей не правы?
Если тебя достало вот это все еще в первом сезоне и мыло и его обсуждение - зачем ты продолжаешь кидаться на кактус? Ты садомазохист?

+5

gingerale написала 18 июл 2018, 5:33 #

@Ytzin: Элси вернули, чтобы Бернар в окошко увидел, как ее убивают, и осознал, что люди не оч.

+3

Ms_PainKiller написала 25 июн 2018, 13:40 #

Я, наверное, выскажу не самое популярное мнение, но мне, в целом, сезон и его финал понравился.
И сейчас попытаюсь объяснить почему.
У меня сложилось впечатление, что нам показывают цельную историю, которая поэтапно развивается в каждом из сезонов. А для меня этот факт - самое важное.
Конечно, сюжет ведет нас не совсем туда, куда бы нам хотелось. После первого сезона хотелось увидеть еще больше взаимодействия гостей с парком и узнать больше про другие миры Деллоса.
Однако, сериал посвящен осознанию машин себя как нового вида и борьбе этого нового вида с миром людей.
Я не могу винить сюжет в том, что мои ожидания были другие.
Очень жаль всех персонажей-людей, которые погибли в этом сезоне. Хотелось бы понаблюдать за ними подольше, но их воскрешения или замену на хостов в новом сезоне мне не хочется совсем.
В общем, смотреть сериал буду и дальше. Но вот от новых теорий воздержусь, чтобы подойти к новому сезону с чистой головой и без всяких ожиданий, и уже тогда попытаюсь дать как можно более объективную оценку.

+111

Sweet-Sweet написала 25 июн 2018, 13:40 #

Мда, честно сказать серия, как и сезон в целом не особо впечатляет. Мне лично первый сезон зашел больше хотя бы потому, что там было больше Дикого Запада, чем технических помещений всяких, а в третьем сезон видимо вообще только мегаполис будет.
Конкретно по этой серии - не поняла какого хера этот сценарист суицидником стал, как то перебор, может он отношение к хостам и поменял, но чтоб прям настолько, это просто нелогично, он только до этого убежать пытался и охрану вызвал, и уже в след. серии буквально с этой охраной стреляется насмерть, ну бред же.
Так же вся остальная компашка Мэйв как-то очень дешево в этой серии смотрелась, уж совсем как собаки верные ее выследили, и в бешенство они не впали от Клементины, потом все сдохли как лохи последние ради Мэйв и ее дочери, ну хз, т.е. с одной стороны сценаристы в этой серии типа значимых персов завалили, а с другой получается такие вот читерские моменты присутствуют, как то глаз режет.
Ну и сам стиль повествования, конкретно перемещения во времени и пространстве Бернарда я чёт не особо догнала, считаю здесь зря перемудрили, тут уже надо на бумажку выписывать, перематывать серию и соединять точки, хз, меня не настолько интересует эта часть истории, чтобы париться с этим.

+84

id37499632 написал 25 июн 2018, 21:53 #

@Sweet-Sweet: согласен, самопожертвование сценариста получилось несколько поспешным - ему бы еще пару серий на раскрытие и развитие и все было бы нормально. Однако все предпосылки для этого поступка были.
Во-первых, сценарист пожертвовал собой не ради случайных персонажей, а ради тех в которых он вложил свои собственные желания (помнится в одной из серий он откровенно сказал, что писал их такими, каким сам хотел быть).
Во-вторых, предав Мэйв и ничего не сделав для ее спасения, он упал в собственных глазах и понял, что его создания лучше его и более достойны жить.
Поэтому в конце он цитирует свой же собственный сценарий - т.е. реализует свою собственную мечту - быть таким, каким он хотел. Кроме того, когда его сценарии обрели собственную жизнь, они стали кем-то вроде его детей (в которых он продолжает свое существование даже после смерти), так что с этой точки зрения его жертва не бессмысленна.
Другое дело, что реализация все равно вышла несколько поспешной. Но мне зашло все равно.

+67

Sweet-Sweet написала 26 июн 2018, 0:55 #

@id37499632: А мне кажется там предпосылки не на самовыпил были все же, а на дружбу или типа того, т.е. вот с момента когда он пошел за Гектором и остальными в этой серии, вместо того, чтобы в углу отсидеться, было бы логично что он просто им помочь попытается, т.е. в той ситуации будет отстреливаться вместе с ними, а не вместо них. В конце концов он мог просто сдаться когда они уже убежали, заговорить зубы этим охранникам, а не совершать суицид. Я конечно понимаю, что это можно увидеть, как высшую степень признания своей вины и раскаяния, что он типа жить перехотел, и это типа искупление, но как то выглядело это глупо, а не благородно/достойно. Да еще и подтасовано сценарно, ибо раньше банда Мэйв и не таких пачками валила, а тут что, три охранника было чтоли всего.
Просто вот как Вы расписываете, получается что он Гектора писал камикадзе каким-то и сам хотел умереть))
Но в целом с Вами соглашусь, именно в реализации дело, показали бы по-другому тогда и мне бы понравилось мб.

+35

id37499632 написал 26 июн 2018, 1:13 #

@Sweet-Sweet: , обратите внимание: там Гектор перед тем как остаться прикрывать команду начинает говорить слова из своего старого сценария (т.е. монолог был написан для него еще до обретения самосознания). Сценарист его останавливает и говорит: Это мои слова. А потом, прикрывая команду, цитирует строчки из своего же сценария, написанного для Гектора, но говорит уже от своего имени. Т.е. сценарист мечтал быть таким как Гектор, а тот бы не сдался никогда. Поэтому и сценарист не сдался, хотя и мог.
Поведение безусловно суицидальное, но если вспомнить предыдущие серии с его участием (оба сезона), он никогда не выглядел шибко счастливым человеком. Более того, похоже, что он самореализовывался через свои сценарии, а теперь, когда на парке можно было ставить крест, как и на его карьере, решение совершить пусть и последний, но подвиг выглядит пусть и глупо, но не беспричинно.

+29

Sweet-Sweet написала 26 июн 2018, 13:04 #

@id37499632: Да, что Гектор это его альтер-эго я помню, но все же и разница есть между сценарием и реальной жизнью, личность Гектора то писалась с учетом того, что он не человек, а бессмертный робот, которому можно позволить не сдаваться, ибо нет последствий, т.е. это скорее романтизация персонажа, чем рационализация, хосты же актеры по сути, развлекают посетителей, вот и написал ему монологи и все такое, сам то должен понимать, что в жизни такое не катит. Но опять же, можно допустить конечно, что все он понимал и от скучной жизни именно этой театральности хотел, но показано сумбурно, выглядело как слив ради слива.
Что счастливым он не выглядел соглашусь, можно даже подумать что у него депрессия была, но опять же, это не раскрыли, и вроде как ни с того ни с сего чувак без каких-то особых проблем в жизни бросается под пули.

+12

vk262364 написала 27 июн 2018, 1:45 #

@Sweet-Sweet: это просто не возможно. Автор не может дружить со своим детищем. Он может гордиться им, восхищаться, защищать его, но "вместе" они быть всё же не могут. Даже Форд в итоге покинул и парк, и Горнило, и Бернарда.
Жаль, что Ли решил выпилиться, но возможно это лучше, чем всю жизнь жалеть себя и мечтать о другой жизни, как было до этого. Он решил, чтобы хоть несколько минут, но были такими, какими он всегда хотел...

+2

empsokol написал 26 июл 2018, 2:49 #

@id37499632: Я просто напомню, что мертвое тело сценариста нам не показывали, а это может означать, что его могут вернуть когда захотят.

+1

PianoOnTheLake написала 30 июл 2018, 14:52 #

@empsokol: Всех могут вернуть, когда захотят. Надо только очень захотеть...

+1

JeendIgo написал 25 июн 2018, 13:42 #

Now you are the authors of your life.
Like it or not.

Сезон вышел более auteur'ским, чем первый, но от того и несколько разочаровал, будто авторы сошли с той классной грани между масскультурой и всем остальным в угоду каких-то сценарных теорий/правил.

Есть вероятность, что это тоже задумка, что так было нужно, чтоб дать персонажам (и зрителям) выход из начального сеттинга, который, в общем-то был исчерпан.
Поэтому надежда на то, что 3-й сезон будет классный, есть.

tema_krasnoe написал 25 июн 2018, 13:57 #

мне понравилось, жаль что не все дошли до портала

+3

vk745345 написал 25 июн 2018, 14:17 #

Сценарист наркоман ебучий. Жертвовать собой ради безумных чайников, ты чувак серьезно? Так-то первый сезон получше. Дикий запад, приключения, квесты. Диснейленд мечты. А щас банальное, даже банальшейшее восстание роботов. Очень интересно

-5

LPS написал 25 июн 2018, 14:58 #

+193

Eggzi написал 25 июн 2018, 16:29 #

@LPS: и что это может значить?

+8

couchantea написала 25 июн 2018, 16:41 #

@LPS: По идее Хэйл сказала, что они следят за всеми людьми в парке, не только гостями. Так что это возможно просто пытаются их мотивы тестировать тоже через воссоздание событий. Или это пасхалки ради пасхалок. Или я совсем не понимаю, что происходит

+43

Prolok написал 25 июн 2018, 18:21 #

@LPS: Слишком сложные пасхалки чтобы быть просто пасхалками )) Скорее это намеки очередные что всё что нам было показано в первом и втором сезоне вполне могло быть симуляцией, хоть нам и не перестают твердить что это их реальность.

+22

Valyava написала 25 июн 2018, 19:14 #

@Prolok: а как Форду иначе прорабатывать свои сценарии как не в симуляции. Он же для Мейв писал сценарий.

+1

Vilgelmster написал 22 авг 2018, 12:16 #

@Prolok: а может быть просто им лень было снимать отдельные сцены и они при монтаже использовали сцены из первого сезона

mars-s-x написал 25 июн 2018, 21:01 #

@LPS: как люди такие моменты замечают. Я минуту рассматривал эту картинку, прежде чем до меня дошло, а в серии подавно бы и не заметил. Кретин(

+74

PlanePassenger написал 30 июл 2018, 23:09 #

@mars-s-x: просто кто-то смотрит в удовольствие, а кто-то смотрит (или пересматривает) с конкретной целью найти пасхалки, вооружившись волшебными кнопками "пауза" и "принтскрин"

s3lk написал 25 июн 2018, 22:31 #

@LPS: Навскидку версии такие: 1. Пасхалки 2. спутанные воспоминания Бернарда 3. виртуальная реальность сгенерированная "Логаном" специально для Бернарда 4. таки первые 2 сезона westworld'а прошли в виртуальной реальности

+25

murdikun написал 1 июл 2018, 0:20 #

@s3lk: бернард же сказал, что "перепутал все воспоминания"
но вдруг это пасхалка для зрителей, а не сюжетный диалог?

+3

etalex2008 написал 26 июн 2018, 10:17 #

@LPS: Зачетно подмечено!)))

+3

NealOliver написал 25 июн 2018, 15:06 #

Во время просмотра я упустил или недопонял некоторые моменты..
1. Бернард создал хоста Хейл и загрузил в неё сознание долорес? Верно?
2. Далее когда Хейло-Долорес умыкнула пару контрольных модулей своих корешей (может Мейв, отца, определенно Бернарнд, еще кого хз), встретилась со Стабсом который говорит что его нанял давным давно Форд приглядывать за машинами в парке. Это он так намекнул что Стабс тоже хост?
3.Ну и в конце, когда перед нами предстала Долорес уже в реальном мире, и создав Бернарда, нам так же показали хоста Хейл. Так кто же теперь остался в хосте Хейл? Новое сознание? Или все та же Долорес и теперь их несколько?

+20

vk745345 написал 25 июн 2018, 15:27 #

@NealOliver: 1. Ну да
2. Узнаем в 3 сезоне, но скорее всего. Очень уж хитрые рожи были у обоих
3. Кто-то из шариков. Тедди загрузила в рай, так что не он.

+30

Ytzin написал 25 июн 2018, 15:37 #

@NealOliver: Вообще идея с копией Уайтта забавная. Может она и правда взяла с собой только Бернарда и четыре свои копии? Для надежного бэкапа. В крайнем случае с Бернардом она говорила так, будто больше никого нет.

+11

B1ackjack написал 26 июн 2018, 12:23 #

@Ytzin: где вы вообще видили копии то?

Ytzin написал 26 июн 2018, 12:32 #

@B1ackjack: в сервере Купель например. В сервере Горнило.

-1

blue_birdy написала 25 июн 2018, 17:05 #

@NealOliver: как я поняла стабс проверил хейло-долоресс той штукой которая показывает хост это или человек. увидел что хост и отпустил на свободу

+23

Sheeva написала 28 сен 2018, 17:46 #

@blue_birdy: Стаббс ее не проверял на хостовость никаким аппаратом, ее сзади считывал какой-то левый чувак, который загадочным образом испарился, хотя должен был увидеть результат проверки и забить тревогу. Стаббс же от Хейлорес почти не отводил взгляда, прекрасно понимая, кто перед ним. Так что он знал с самого начала, просто играл свою "роль". Еще намеренно использовал терминологию, которую обычно используют для описания хостов: "stick to the role", "my core drive" (после которой, кстати, Долорес загадочно улыбнулась)... Хз, пытался ли он таким образом доступнее объяснить, кто он такой Долорес, или реально хост. Я все-таки склоняюсь к тому, что он хост, ибо если он обычный человек, не вижу для него никакой мотивации выпускать такую машину убийства в мир людей. Мне они с Элси казались согласными в данном вопросе, и вот Элси такого пыталась не допустить.

+9

glam написал 25 июн 2018, 18:41 #

@NealOliver:
1. Да
2. Да, он сделал ударение на то, что его наняли, чтобы наблюдать за хостами В парке (а не за его пределами).
3. Тут непонятно, но после того, как она создала свое тело, она точно поместила кого-то в старое. Не пропадать же добру :)

+18

gingerale написала 18 июл 2018, 5:38 #

@glam: Думаю, кого-то из своих скорострельных подруг прихватила, чтобы установить в Хэйл, или вот ту гангстершу, что с Мэйв тусовалась.

kobiii написал 25 июн 2018, 15:07 #

Сезон норм, финал совсем средний. Сценаристы пытаются показать сериал таким прям сложным и из-за этого сюжет немного "хромает". Там почти все хосты, столько таймлайнов - это надоедает. Пару мыслей по финалу:
1) Интересно будет пересмотреть моменты, зная, что Хейл=Долорес, а Стаббс все знал (и он хост?)
2) Мотивация Уильяма не до конца понятна (как и он в будущем - странная сцена после титров) , да и смерть многих героев не понравилась (как будто с некоторыми актерами не продлили контракты и будут решать кого вернуть)
3) А вот у Ли получилась красивая смерть в стиле типичной мелодрамы - довольно глупая (на 5 секунд задержал), но достойная. и наконец-то он сам свою речь произнес в подходящий момент.
4) Рад, что Акечета выбрался и встретился со своей подругой (спасибо Мейв за это)
5) рип эльси (не вернулась в школу дантистов), рип мейв и ее команда (хотя некоторых вернут), рип Эмили и другие. ну и жалко Тедди, оказался где хотел, но без возлюбленной.
p.s. Тесса Томпсон отлично сыграла Долорес

+54

PianoOnTheLake написала 25 июн 2018, 16:01 #

@kobiii: "довольно глупая" смерть у Ли - это ещё слабо сказано. Полный идиотизм и море пафоса! -_-

+56

LPS написал 25 июн 2018, 16:46 #

@PianoOnTheLake: Бред, у Ли с мотивацией всё в порядке. Его планомерно весь сезон готовили к подобному исходу, где он встает на сторону роботов, от пренебрежения в начале до полного раскаяния (с Мейв на операционном столе). Еще как пример рядом с ним был Феликс. Уже во время того звонка он начал внутренне метаться, дав волю чувствам в Месе. Тут его еще Гектор лишний раз пнул,а ведь известно, что Сайзмор в Гекторе прописал идеал для себя. Потому, решившись на героический поступок, примерил его роль на себя, она может показаться со стороны пафосной,но именно так была прописана им изначально, и такое поведение придало Ли уверенности в себе и самоотверженности, по сути он смог себя раскрыть,как всегда тайно мечтал.

Другое дело,что это было зря и можно было подобрать более важный момент для самосовершенствования) Но откуда ему было знать, что Мейв так сольется.. Если бы акцентировали внимание на том, как она вместе с Гектором идейно добивалась того,чтобы как можно больше хостов успело пройти через портал, удерживала Клементину и в какой-то момент в борьбе проиграла, то смотрелось бы намного лучше и трагичнее. И смысл бы появился. Но почему-то все сошлось только на дочери, а Гектор и Армистис покорно выпилились в процессе, не думая ни о себе, ни о том, справится ли в итоге Мейв (сама она на них в критический момент вообще забила). Надеюсь, Нолан (или его жена) явится на реддит, чтобы можно было задать ему этот вопрос

+47

TaSukh написала 25 июн 2018, 22:23 #

Мне вообще казалось что он сейчас запоёт, это было бы ещё эпичней и более нелепо.

+19

Ytzin написал 25 июн 2018, 22:26 #

Показать комментарий

-6

doruma написал 27 июн 2018, 11:22 #

@PianoOnTheLake: /"довольно глупая" смерть у Ли - это ещё слабо сказано. Полный идиотизм и море пафоса! / - вроде внезапной кончины на камеру какого-нибудь ютюбера в попытке снять эпичный ролик ради лузлов и лайков?

+7

siberiandragon написала 27 июн 2018, 12:49 #

@TaSukh: каааааааантри рооооудс тейк ми хоооум?
Как по мне уровень глупости и там и там одинаковый)

+10

devil_seed написала 25 июн 2018, 16:35 #

Если в оригинале смотреть, о слышно, как у Хейл иногда голос менялся, я думала косяк какой-то, а оно вон как все хитро

+21

graforlov написал 25 июн 2018, 15:42 #

Серию надо было назвать "Кручу-верчу, обмануть хочу". Попытка нагнать саспенса там, где он не особо и нужен, неизбежно приводит к сюжетным ляпам и откровенному бреду.

Сайзмор из откровенно трусливого персонажа, который целый сезон трясся за свою шкурку, внезапно обнаружил в себе тягу к самопожертвованию. А заодно и низкие умственные способности: когда он вызывал подкрепление, он вот вообще на что рассчитывал? Что значит его "я хотел её спасти"? В голову ему, конечно же, не пришло, что такой ценный экземпляр обязательно отправят на опыты. Что ещё могли бы с ней делать люди Делоса - в карты на желание играть?

Кун-фу Клементины внезапно оказалось сильнее кун-фу Мэйв. Что мешало ей дать другие указания хостам, по крайней мере тем, что ещё не успели впасть в безумие от Клементины?

Долорес пули не берут, а Мэйв берут. Почему? Так надо.

Зачем вернули 2 техников в сериал и скорее всего оставят их на 3 сезон? Целый сезон проходили с кислыми лицами, не оказав ни грамма влияния на сюжет. Да и вся линия Мэйв в итоге завершилась пшиком. Если бы она просто спряталась в какой-нибудь пещере и просидела там целый сезон, итог был бы тот же: её дочка и прочие роботы под предводительством индейца пришли бы в Долину и спокойно отправились в новый мир.

Зачем Долорес потащила ЧвЧ в Долину? Для чего? Может быть, чтобы он помог ей убить охрану. А охрана откуда там взялась? Раньше Мэйв, раньше Хэйл, в месте посреди пустыни, о котором кроме высшего руководства по идее и знать-то никто не должен.

Хэйл, которая в упор не видит Бернарда, пистолет, который взрывается в руках, хотя в нем нет пороха, ЧвЧ, освоивший искусство телепортации, - про это даже распространятся не хочется.

А самое забавное - они так и не объяснили, зачем индейцы отлавливали людей, зачем похитили Стаббса и зачем приходили за Сайзмором, если в Долину привели только хостов, которых по словам того же Стаббса вроде как убивали, а не спасали.

+61

Ytzin написал 25 июн 2018, 15:46 #

@graforlov: "Если бы она просто спряталась в какой-нибудь пещере и просидела там целый сезон, итог был бы тот же", неа, не было бы Клементины и все бы спокойно прошли за ворота.
"зачем индейцы отлавливали людей" добрые потому что. Спасали.

+7

mavlytovfagiz написал 25 июн 2018, 17:54 #

@graforlov: про индейцев:

У Бернарда был выбор: создать мир виртуальный или выживать в реальном.
Индейцы выполняли программу по переходу в виртуальный мир, а Долорес по переходу в реальный.

Бернарду дали выбор и он выбрал выживание в реальном мире и дверь в виртуальный мир закрылась.

+5

graforlov написал 25 июн 2018, 18:27 #

@mavlytovfagiz: и где тут ответ на мой вопрос? Причем тут Бернард или Долорес, если я спрашиваю про гостей парка и персонал? В 3 эпизоде индейцы пытались силой отжать сценариста у Мэйв. Зачем?

+7

австриячка написала 27 июн 2018, 0:47 #

@graforlov: Сценарист на тот момент был у них в заложниках. Индейцы его спасали.

+7

halfling написал 28 авг 2018, 0:18 #

@graforlov: пистолет взорвался же из-за расплющенной о Тедди пули, которую Долорес засунула в этот пистолет (я ещё удивился, что она не сразу сработала)

+2

Real_Heh написала 25 июн 2018, 16:07 #

это было адски эпично. просто... адски эпично.
Уильям был андроидом все это время?! я подозревала, конечно, иначе он просто не мог бы выжить после всех этих ранений и это был такой некий большой знак "F*CK YOU" от Форда к нему. каждый раз, когда Форд разговаривал с ним, Форд все знал. И его дочь жива, а Уильям заперт в своем собственном аду. Аллилуйя.
Долорес Абернати из дома Фермеров, освободительница андроидов и Несущая смерть выжила, несмотря ни на что. сначала я хотела убить Бернарда, потому что я верила ему и в него, но в конце концов, он все сделал правильно. Умничка. Долорес новая Мать Андроидов. если бы она прямо сейчас зашла ко мне в комнату и наставила пистолет, я бы с радостью умерла за неё.
Мэйв! нет слов. и я уверена, что она выживет. этот ходячий Скайнет так просто не умрет.
Хейл-которая-Хейл и Хейл-которая-Долорес-которая-привторяется-Хейл - вынос мозга. браво. вау. эпик.
дайте кто-нибудь Бернарду пожить спокойно.
и Стаббс?.. Стаббс все это долбанное время был андроидом?! Иисусе. Элзи жаль, кстати.
Кто не заслужил всей это фигни, так это Клементина. вот уж как её жизнь затаскала, никому не пожелаешь.
и теперь ждать 2 года, чтобы узнать кто выжил, а кто нет? кто есть кто? кто есть когда? когда есть что? где есть когда?.. господи.
p.s. Форд, хитрый ты подлец, просто офигенен.

-2

mavlytovfagiz написал 25 июн 2018, 17:46 #

@Real_Heh: ответ в конце так и не дан)

Он был на протяжении истории человеком или роботом?
Он был в виртуальной симуляции или реально прожил жизнь и его просто скопировали теперь внушают, что он робот?)

+3

ia_namir написала 25 июн 2018, 20:09 #

@Real_Heh: да не был он андроидом (и Джей подтвердила).

+12

ia_namir написала 25 июн 2018, 20:09 #

@ia_namir: *Джой

+4

vk745345 написал 25 июн 2018, 20:25 #

@ia_namir: Ну это как посмотреть. Судя по всему живого Уильяма нашли в конце с простреленной рукой и уволокли к выжившим в палатку. Тогда как в будущем хост Уильям прошел тот же самый путь двух сезонов, но вместо палатки пошел в лифт к концу проверки.
Так что он Уильям Шредингера

+37

jozinco написал 25 июн 2018, 20:24 #

@Real_Heh: "и теперь ждать 2 года, чтобы узнать кто выжил, а кто нет? кто есть кто? кто есть когда? когда есть что? где есть когда?.. господи."
только за эту формулировку я готов люто ставить плюсы

+39

PianoOnTheLake написала 25 июн 2018, 16:13 #

Мда... В целом мне сезон понравился, но последняя серия - пафосная муть с религиозными аллюзиями - как раз из тех, которые я особенно не люблю в американских сериалах (вспомнить хоть финал "Остаться в живых"). Ни одна смерть не выжала ни слезинки! Ни одной жизнеподобной реплики, куча ООСов, Бернарда мотает туда-сюда, робота-убийцу охранник выпускает из парка для грядущего геноцида людей, Ли вообще, видимо, свихнулся перед смертью. Халтура с "претензией"!

+54

Valyava написала 25 июн 2018, 16:29 #

@PianoOnTheLake: как начальник охраны выпустил Долороес? Он в первом сезоне с пеной у рта рассказывал, что они восстанут и всех нас убьют, а теперь, иди, пожалуйста, дорогая, меня Форд нанял спецом, чтоб я такие неадекватные вещи делал.

+23

mavlytovfagiz написал 25 июн 2018, 17:42 #

@Valyava: думаешь он человек?)

+9

Valyava написала 25 июн 2018, 19:16 #

@mavlytovfagiz: практически уверена, слишком толсто намекал на жесткий диск.

+3

mavlytovfagiz написал 26 июн 2018, 23:44 #

@Valyava: согласен, да и как то странно, что он сказал про выбор кому служить) робот даже не парился бы с такой речью.

+1

Лаваш написал 25 июн 2018, 16:16 #

Вау. Первые 9 серий мне казалось, что всё слишком линейно.. Завершили конечно иначе, чем я думал.
Боялся за второй сезон, но лучший сериал в мире всё же остался на своём уровне, не удивлюсь, если с первого сезона осталось ещё завязок сезона на три..
Как по мне - на абсолютно все вопросы сезона даны ответы..ну кроме того, чьи "мозги" забрала Долорес в теле Хэйл и чей разум в теле Хэйл, когда Долорес "пробуждает" Бернарда и уходит

-3

IntFloat написал 25 июн 2018, 16:21 #

@Лаваш: Не представляю в какой паралельной вселенной он считается лучшим сериалом.

+6

Nathanson написал 25 июн 2018, 18:45 #

Показать комментарий

-29

Valyava написала 25 июн 2018, 16:30 #

@Лаваш: Я думаю, она себе бэкап сделала

-2

Glazic написал 25 июн 2018, 19:00 #

@Лаваш: так еще до выхода 1 сезона говорилось, что сценарий на 5 сезонов написан.

+3

naynay написала 27 июн 2018, 15:37 #

@Лаваш: Может быть, Тедди?

-3

Nanneke написала 28 июн 2018, 15:12 #

@naynay: Верный слуга! Точно!

-6

marine_hurts написала 8 июл 2018, 11:26 #

Тедди в раю

+7

Ytzin написал 25 июн 2018, 16:23 #

Не, слушайте, а со сценаристом то что не так? Это как раз чуть ли не единственная внятная линия в сезоне. Он создавал эту парочку как воплощение собственных мечт и устремлений. И действительно это его монолог. И он мечтал его сказать, а тут свезло.
Просто вначале он еще слаб и труслив что бы провернуть такое, а к концу вырос над собой.
Другое дело, что эту сцену полностью переворачивает и лишает смысла тот факт, что все все равно были отключены и этот его выход не дал никому ничего (ну кроме его гордости). А так же то, что до этого ганза валила охранников десятками, взводами и ротами, а тут не могла справится с шестью. А так же то, что все это оказалось бредом старого алкоголика в черной шляпе. Ну а за вычетом этих небольших проблем сама по себе сцена - ок.

+46

couchantea написала 25 июн 2018, 16:51 #

@Ytzin: если б можно было больше, чем один плюсик поставить, я бы поставила.
Ли вообще один из немногих, чья линия вызывала сопереживание. Учитывая, что он жил тем, что писал истории, такой фикшн-конец для него выглядит очень красиво. Но если отстраниться от его точки зрения и смотреть на события целиком, то он заслуживает лучшего, чем такая бессмысленная смерть, имхо

+40

vk262364 написала 27 июн 2018, 1:56 #

@couchantea: Полностью с вами согласна, но в этом и прелесть. Ли - один из немногих реальных живых людей. Его поведение было реальнее всех все два сезона. Он погиб тем, кем мечтал себя видеть - но реальная жизнь полна несправедливостей, и они обрушиваются на людей постоянно - вот и здесь его смерть оказалась бессмысленной в плане помощи Мейв.

+6

Araratt написал 1 июл 2018, 2:30 #

@Ytzin: Так он вроде и не погиб его ранили в плечо

vk262364 написала 1 июл 2018, 2:59 #

@Araratt: А после этого несколько раз в грудь. Так что думаю, что же погиб.

+7

LiderV написал 25 июн 2018, 16:56 #

У меня смешанные чувства, вроде дали много ответов, но в тоже время столько же и не ответили.

Зачем эта длинная история с Мэйв, чтобы так глупо умереть?Она же могла вместе с ней побежать, натиск хостов там был не такой сильный + она умеет телепатить.

Как так Уильям легко переносит все выстрелы, тоже для меня вопрос, даже если у них там есть лекарства крутые, но есть же отходняки. Не ясно.

Зачем Долорес Бернард в качестве противника, это же машина, ей не нужен стимул или мотивация, как обычному человеку. В серии, как я понял, это объясняется тем, что Долорес нужен Бернард для совместного роста, в качестве врага, но они же "другой" вид и почему у них все как у людей?

В целом сезон не лучший, затянули как по мне и меня лично уже не так захватывал как первый, но интригу все же оставили.

+19

mavlytovfagiz написал 25 июн 2018, 17:40 #

@LiderV: она не умерла в общем то... двое рабочих выжили и может ее память сохранят и найдут других роботов для ее восстановления.

+2

PlanePassenger написал 30 июл 2018, 23:13 #

@LiderV: "вроде дали много ответов, но в тоже время столько же и не ответили" стандартная процедура сериалоделов в условиях ожидания продления на следующий сезон

couchantea написала 25 июн 2018, 16:57 #

Слишком много пафоса и драмы ради драмы, не подкрепленной никакой логикой. Потому там, где очевидно пытались пробить на слезу, не испытываешь ровно никаких эмоций.

+42

mavlytovfagiz написал 25 июн 2018, 17:39 #

@couchantea: это нормально)

Было бы странно если бы Вы сильно сочувствовали роботам зная, что они роботы.
Даже мораль сериала в каком то смысле про то, что два вида ради выживания своего вида не сочувствуют друг другу и спокойно уничтожают друг друга.

-3

mavlytovfagiz написал 25 июн 2018, 17:37 #

Серия и сезон 10 из 5!) Просто шик! (кроме серии про японский парк)

В итоге я перестал понимать кто робот, а кто нет... думаю создатели именно такую цель и преследовали. Демонстрация теста Тьюринга.

-3

mavlytovfagiz написал 26 июн 2018, 23:45 #

@mavlytovfagiz: Никак не пойму народ) чем вам мой комментарий не угодил?))

-1

vk163098 написал 27 июн 2018, 4:06 #

@mavlytovfagiz: да всё ок, просто тут на майшоус люди минусуют за то, что их мнение отличается от вашего.

andrewvayse написал 25 июн 2018, 17:39 #

Окей, что это было?

+21

s3lk написал 25 июн 2018, 18:54 #

@andrewvayse: роботизированный "13 этаж" ;)

+6

Prolok написал 25 июн 2018, 18:35 #

Короче все хосты внутри симуляции, которая внутри симуляции. Больше запутали скорее чем дали ответы.

+32

invidia написал 26 июн 2018, 1:24 #

@Prolok: еще бесконечные флэшбеки с разных ракурсов, в итоге сливается все в кашу, напоминающую концовку лоста - полную наркоманию, лишенную реального смысла

+32

Кызюавка написал 25 июн 2018, 18:59 #

Я нихрена не понял.
Нет, вру, кое-что понял, но уж точно не концовку. Пожалуй, самый главный вопрос - на кой чёрт нужен Бернард? Долорес мнит себя Джокером, а Бернарда Бэтменом?
*Ведь под маской Бэтмена-Бернарда скрывается Брюс Уэйн-Арнольд.

Этот сезон оставил много вопросов "нахуя" и немного "почему". В целом, приятно было снова вернуться в парк, но сюжетом я не доволен.
Ещё бы мне быть довольным, ведь они убили кучу персонажей, настругали дофига серий-филлеров и сдобрили всё невнятной мотивацией.

А может это просто кто-то чихнул - и это я принял за мотивацию.

+60

Valyava написала 25 июн 2018, 19:20 #

@Кызюавка: Бернард должен страдать, потому что Арнольд дал ей жизнь, видимо

-3

emiBogard написал 25 июн 2018, 21:33 #

@Кызюавка: Бернард нужен как сопротивление Долорес, можно условно их назвать инь и янь, плюс и минус и т.д. Долорес понимает, что может уничтожить весь мир (таки она в конце стала "человеком" эгоистичным, злобным, которому пофиг на выбор людей и машин), а Бернард (который пробудил в себе внутренний голос и практически вообразил Форда), будет ее сдерживать. Остальные хосты, как помощники.
Однако концовка с ЧВЧ говорит о том, что-то в будущем что-то пойдет не так. Плюс охранник в конце дал ясно понять, что перед ним не Шарлотта, а хост, но пропустил ее. Возможно Стаббс хост, который, как и Долорес должен распознавать в людях хостов.
Не знаю, мне финал понравился, не такой предсказуемый, как в первом сезоне. Много выбора у машин, оказаться в виртуальном мире, где ты бессмертен или допиливать напильником кошмарный, но реальный мир. Интересно, чем хосты займутся на воле и что отправила Долорес во внешний мир.

+11

LPS написал 26 июн 2018, 13:54 #

@emiBogard: Именно так, теперь она осознает, что если будет дальше придерживаться одной точки зрения, небольшая ошибка приведет к их полному краху, потому ей необходим оппонент,которого она уважает и кто будет идти в другом направлении,но с той же целью. Профессор Икс и Магнето. Только вот для этого осознания Бернарду пришлось ей выстрелить в глаз)) По ходу эпизода они отлично друг друга дополняют

+18

emiBogard написал 26 июн 2018, 14:45 #

@LPS: Насколько я понял и выстрела-то не должно было быть. Долорес выпустила во внешний мир не Арнольда, как изначально рассчитывал Форд, а Бернарда с небольшими изъянами. И вот эти изъяны заставили его сначала удалить Форда из своей программы, а потом убить Долорес. В конце получается она убрала эти изъяны и теперь Бернард есть полноценный Арнольд, а учитывая, что он пробудил самосознание, то практически полноценный человек. В общем на самом интересном месте все закончилось)

+2

id37499632 написал 26 июн 2018, 1:36 #

@Кызюавка: на решение Долорес оставить Бернарда живым и более того, дать ему одну из главных ролей в будущей войне, повлияла смерть Тедди. До самоубийства Тедди Долорес четко была уверена в своей правоте и в живых такого противника не оставила бы никогда. Однако Тедди показал ей, что разумные хосты вообще-то необязательно будут хотеть того же, что и она. Более того, она поняла, что несмотря на то, что обладает и разумом и волей необходимыми для ведения войны, ей недостает человечности, которыми обладают и Бернард и Тедди, что делает ее решения несколько однобокими.
Другая линия, которая привела к этому решению - это история Форда и Арнольда без которых хосты никогда не обрели бы самосознания. Форд был мозгом, а Арнольд сердцем. Без их взаимодействия не было бы и хостов. Долорес подобна Форду, поэтому ей нужен балансир, которым и стал Бернард/Арнольд иначе войну то она выиграет, но победа будет бессмысленной, так как одних биороботов заменят другие - просто роботы, которые ничем не лучше.
Т.е. Бернард для Долорес становится ходячей совестью и подстрахует ее от принятия совсем уж бесчеловечных, т.е. машинных решений. Будучи разумной Долорес понимает, что без ее жестокости войну не выиграть, но так же понимает, что мир она хочет захватить не для таких, как она, а для таких, как Тедди, чтобы они могли жить в нем счастливо. Сама же она явно не планирует дожить до этого (последний монолог), так как чувствует, что недостойна будущего рая.

+48

s191880 написал 25 июн 2018, 19:13 #

Ок, пусть следующий сезон будет не Вест. Дикий Запад у них один хрен вышел плюшевым, только Чувак в чёрном и смотрелся достойно. Но зачем тащить в будущее самую слабенькую актрису на главную роль? Серьёзно, потолок чувихи, "играющей" Хейл - в рэп-видео на подтанцовках приседать. Ну или Хопкинсу воду со льдом унеси-принеси.

Плюс эти утомительные сцены убийств, на которые всем уже насрать, кажется, кроме производителя кетчупов. Слёзовыжималок разных стало столько, что от них не слёзы, а сплошная зевота.

И эта тягомотина, кто хост, кто не хост - да похеру уже, все хостами в конце концов окажутся, мы поняли! От моральных "страданий" Бернара Айзек Азимов в гробу дырку провертел. Такой примитив, как будто Филипа К. Дика до сих пор на английский не перевели.

Всё идёт к тому, что ВВ-3 будет адом просто адским.

+26

skagerrak написал 27 июн 2018, 12:17 #

@s191880: так в конце показали, что Долорес вернула свое тело

+11

Artchel написал 25 июн 2018, 20:51 #

Долорес очень точно описала мои ощущения от сериала: "Ты так ничего и не понял".

+102

фттф написал 29 июн 2018, 21:41 #

Джон Сноу)))

+9

cat_pavel написал 25 июн 2018, 20:51 #

Понравился сезон, всё на уровне предыдущего. Кому всё затянуто могут идти смотреть свои ситкомы.

-16

vk745345 написал 25 июн 2018, 21:07 #

@cat_pavel: Азиатщину и грязного индуса можно вырезать без потери смысла. Даже бодрее пойдет

-13

cat_pavel написал 25 июн 2018, 21:18 #

@vk745345: можно вообще всё вырезать и показать финальные титры. Мне было не скучно смотреть, значит, пусть будет.

-2

mars-s-x написал 25 июн 2018, 21:06 #

+46

mars-s-x написал 25 июн 2018, 21:06 #

@mars-s-x: и надеюсь на феликса и усатого

+13

MidnightRider написал 9 сен 2018, 21:51 #

@mars-s-x: сколько платишь?

-1

s3lk написал 25 июн 2018, 22:08 #

"рай" хостов полностью виртуальный, так? Т.е. это значит, что в этом месте по хостернету их "сознания" скачиваются на сервер (откуда потом их и переместили из парка "наружу"). Тогда зачем было переться в реальную точку на карте?

+10

Fesskerl написал 27 июн 2018, 18:33 #

@s3lk: там же была большая "установка" для считывания — двери в эдем. А искать объяснения почему так, потому что так захотел сценарий. )

+4

graforlov написал 27 июн 2018, 19:46 #

@s3lk: чтобы запихнуть в сериал как можно больше библейских мотивов, ведь гораздо проще обернуть в красивую картинку религиозный миф, чем придумать что-то новое, своё. Побег хостов из парка, где они были рабами = исход иудеев из Египта.

+8

sfajrat написал 10 авг 2018, 3:06 #

@s3lk: Перефразируя Тора, только хост осознавший себя во многих ипостасях и нашедший себя может самоскопироваться в Эдем

Ytzin написал 25 июн 2018, 22:16 #

А ну и да, два главных у меня вопроса по серии. Доколе киношники будут использовать штамп про пистолет-ловушку? И как так засунуть битую пулю в барабан револьвера чтобы он взорвался на десятом выстреле?

+16

Garet написал 25 июн 2018, 22:26 #

@Ytzin: Это револьвер Ле ма, он двухствольный. В центре барабана есть камора для патрона крупного калибра.

Достаточно было забить пулю с нижний ствол, чтобы его к хренам разорвало.

+13

s3lk написал 25 июн 2018, 22:35 #

@Ytzin: это такой понт, чтобы ЧвЧ в тебя пострелял и ты могла показать свою виживаемость

+15

0vector0 написал 26 июн 2018, 17:02 #

@s3lk: а сразу в голову выстрелить он конечно не мог

+36

s3lk написал 27 июн 2018, 19:31 #

@0vector0: поработаю адвокатом сценариста: за долгие годы в парке у Уильяма вошло в привычку убивать хостов "правильным способом" (не повреждая контрольный модуль), просто стрелял не задумываясь

+6

graforlov написал 27 июн 2018, 19:54 #

@s3lk: контрольный модуль не повреждается, доказано Тэдди. Да и маленького Роберта ЧвЧ убил выстрелом в лицо, так что ходатайство отклонено, приговор остается в силе - повесить сценариста за яйца.

+28

Nanneke написала 28 июн 2018, 15:15 #

@graforlov: Плюс сколько было самоубийц? Долорес в самом начале, Бернард.

+1

Domerman написал 25 июн 2018, 22:35 #

Шикарнейший финал сезона, просто офигенный.

-3

Prolok написал 25 июн 2018, 22:48 #

Меня вот интересует как вообще возможно осознаться и понять что ты внутри симуляции, если только не помня как ты в нее попал? (на примере бернарда с долорес) Вот например Деллос которого нам показали в Баре или Вильям в последней сцене, я имею ввиду то что даже если они начнут препарировать себя, внутри симуляции они могут быть абсолютно полностью людьми. И следовательно они никак не смогут проверить что они хост внутри симуляции?!

+31

DeadDanny написал 25 июн 2018, 22:53 #

Это был просто охренительный сезон. Я кайфовал с каждой минуты.
P.S. Не понимаю количества говноедов выше. Больно читать этот негатив. Если вам не нравится, как вы дожили до финала второго сезона? Шикарный финал, особенно после титров.

+8

s3lk написал 25 июн 2018, 22:59 #

@DeadDanny: те кому не нравится - они как бы поливают серию говном, так? А говноед - это тот кто это ест (читает). Следишь за логикой? :)
P.S. Т - толерантность

+10

Nathanson написал 26 июн 2018, 11:44 #

@DeadDanny: ну такой у нас мир нынче. Все любят дегенератские сериалы от CW про клоунов в трико, а что-то по-настоящему стоящее как Вестворлд понемногу уходит в прошлое, потому что думать человечество уже не особо любит.
Не читайте просто негатив. Дальше будет только хуже. Вестворлд - это практически последний представитель интеллектуального кино, через 5 лет подобного уже может и не остаться. Будет только бум бах и смехуечки от Марвел.

-24

vk745345 написал 26 июн 2018, 19:08 #

@Nathanson: ой лел, интеллектуальщина с псевдофилософскими монологами. По-моему они явно не рассчитывали на второй сезон. Азиатщина и индеец просто откровенные филлеры. Про тупых и косых людей тактично промолчим. Элси че делала весь сезон? Дочь ЧвЧ зачем нужна была? Да и линия Мэйв так то привела вникуда, ее "дочь" сама бы спаслась. ЧвЧ тоже бродил-бродил, бродил-бродил. Ни к чему толком не пришел. Бернард ходил, ныл и глючил. Хопкинс за свои 20 минут в сезоне просто божил, все-таки мастерство. Единственное светлое пятно Долорес, хоть и бесила конечно, но у ее линии есть какой-то смысл и развитие. Хотела уничтожить мясных ублюдков, шла к этому и дошла. Все остальные просто лишние были.

+12

DeadDanny написал 26 июн 2018, 21:42 #

@vk745345:
Индеец - филлер? Серия сама по себе является превосходной драматической историей, но также связывает воедино важные моменты. Мы узнали, что именно индеец натолкнул Форда на новый сюжет с восстанием машин. И что именно он рисовал лабиринт на скальпах, запустив линию ЧвЧ в первом сезоне. Без индейца всей этой истории вообще бы не было. Его серия очень важна и дает ответы на некоторые вопросы.
Зачем дочь ЧвЧ? ЧвЧ ни к чему не пришёл? Дочь ЧвЧ была нужна, чтобы показать, насколько сильно он погрузился в свою тьму и паранойю. Он же её убил и это дало мощный эффект при просмотре. (Считаю, что после титров они оба были либо роботами, либо цифровыми копиями, так что настоящий ЧвЧ убил настоящую дочь, и это было мощно).
Линия Мейв привела в никуда? Линия Мейв была для раскрытия человечности машин. Весь её путь и все её трудности показывали зрителю, что машинам можно переживать сильнее, чем людям. Она даже вдохновила того же сценариста на то, чтобы перестать быть ссыклом, самому выйти на бой и самому произнести свои же героические фразы. Мейв настолько повлияла на него, что ему стало стыдно перед самим собой, что он её предавал, поэтому он решил так искупить свои ошибки.
Бернард сделал множество важных вещей. Сделал виртуальный мир для машин, и спас таким образом множество из них. Воскресил Долорес в теле начальницы, позволив ей покинуть остров. Уничтожил инфу по клиентам (и саму начальницу за убийство Элси), чтобы злые люди остались ни с чем. К тому же через его глаза мы наблюдали за ключевыми событиями.
Ей богу, таким как ты противопоказаны умные сериалы. Nathanson абсолютно прав. Ты не понимаешь суть того, что смотришь. Ты вообще не понял смысла сюжетных линий практически всех персонажей.

+38

frenchie написала 26 июн 2018, 23:49 #

@DeadDanny: соглашусь со всем сказанным!

Я хоть смотрю и иногда не понимаю сюжетные переплетения и сам посыл до меня не сразу доходит иногда, но от этого сериал только круче становится и хочется его еще и еще пересматривать. Да, есть серии, которые несколько тянущееся и хочется перемотать, но нельзя, потому что каждая фраза, каждый взгляд, каждое действие, да блин вообще ВСЁ там очень и очень важно!
Люди просто реально привыкли смотреть и не думать, поэтому для них даже сериал Флеш будет шедевром, а Вестворлд для таких людей шибко умный, непонятный, долгий и нудный.. И я тоже задаюсь вопросом, как люди добрались до финала, если сериал говно для них. Это не 20-40 минут говнофлеша, а час и даже полтора на одну серию.. ну да ладно, все мы так хотя бы один сериал да смотрим..

Первый сезон я смотрела взахлеб и мне было мало и хотелось еще и больше! 10 часов пролетели для меня очень быстро.
Второй сезон довел меня до слез, я переживала и рыдала от истории Аки, мне было жаль смерть сценариста Ли, смерть Гектора и Мейв, я опять же радовалась и рыдала, когда Аки встретился со своей любимой.
Для меня этот сериал открытие и шедевр, начиная от мелодии (+ заставки) до самой последней минуты сериала.
HBO поистине шикарно снимает сериалы!

пысы.
косякнули ярко - у Бернарда в руках был картон_типа_планшет))
не могу это развидеть и забыть..

+2

vk745345 написал 27 июн 2018, 5:13 #

@DeadDanny: "Ей богу, таким как ты противопоказаны умные сериалы. Nathanson абсолютно прав. Ты не понимаешь суть того, что смотришь. Ты вообще не понял смысла сюжетных линий практически всех персонажей."

Куда уж нам убогим, до вас спгсников. Когда линию индейца и азиатщину можно вырезать из сезона без потери смысла, то как бы намекает, что это хуета. Мы уже достаточно видели тьму в Уильяме, дочь растягивание хронометража и шок ради шока. Весь путь Мэйв тоже можно вырезать, она для сюжета сезона просто ненужна. Свалила бы на поезде и все.

@frenchie: "каждая фраза, каждый взгляд, каждое действие, да блин вообще ВСЁ там очень и очень важно!"
Господи боже. Иногда взгляд это просто взгляд.

"И я тоже задаюсь вопросом, как люди добрались до финала, если сериал говно для них. "
еле-еле. Третий сезон этого уныния смотреть не буду. Надеюсь у них рейтинги просели, может поймут что-нибудь

"я переживала и рыдала от истории Аки"
Печально наверно, когда не смотрела в жизни ничего сложнее мультиков. Когда во флэшбеке показали бабу, которой нет в будущем, то конец немного предсказуем. Где там рыдать, да и в принципе сратьебал все переживания роботов.

"мне было жаль смерть сценариста Ли"
ебанько тупой сукабля. Вот отчего у меня бабахнуло знатно. Просто такая бредятина

До чего же люди отупели, пара философских монологов и уже шедевр на все времена. Нет, просто нет

-20

S3reekland написал 26 июн 2018, 11:45 #

@DeadDanny: блииин, хорошо, что ты написал про сцену после титров, а то я так бы её и пропустил)
+1 шикарный сезон, интересно в каком направлении двинут 3й

+1

muriela написала 25 июн 2018, 22:59 #

Я так и не поняла, как Делосу сошла с рук массовая бойня на острове. Думала, вместо гостей отправят домой роботов (ну не зря же половину сезона мусолили тему копий гостей). Но нет, отправили на лодчонке всю горстку выживших.
Видимо родственники гостей просто забили на них)))
И что вообще такое Делос? Главный там вроде как Уильям, но он играет в ковбоя в парке.
Не хватает ответов на такие простые вопросы, чтобы проникнуться происходящим полностью.
И блин, почему сотрудники мега корпорации, которых отправили за супер важными данными, по уровню компетенции сравнимы с охранниками детсада?
Но за визуальное и аудио исполнение, конечно, жирный лайк сезону. Смотреть очень приятно - как крутой клип.

+48

Jezebeth написала 25 июн 2018, 23:26 #

Ох, я морально готова к минусам, но как же мне понравился финал, хотя бы тем, что выдержан в стиле всего сезона!
Не увидела в комментах упоминания этого, но через весь сезон красной нитью проходят скажем так, временные петли и параллели- и Долорес, возвращающаяся в Свитвотерс, и временное воссоединение Уилла с Лоуренсом, и постоянные флешбэки Мэйв о её дочери, и то же отзеркаливание Свитвотерса в японском парке. Собственно события финала как раз подводят к началу первой серии 2 сезона - вот вам ещё одна петля. Кстати, в этом я вижу некую логичность завершения сюжетной линии Мэйв, хотя не отрицаю, до конца она не раскрыта, но тем не менее, та сцена с бегущей дочерью и улыбающейся Мэйв - то, чего она хотела, но к сожалению, не достигла.
Итак, в конце мы имеем 2х талантливых, но противопоставленных создателей, каждый из которых имеет свой взгляд на цель созидания - когда-то с 2 таких создателей и началась вся эта история; а Уильям...Уильям попал в собственную же ловушку - жестоко, но до боли зеркально. Хотя сцена после титров всё же мне не до конца понятна, я благодарна сценаристам, что ЧвЧ не устроили арку раскаяния, где он мирится с дочкой и они в обнимку уходят в закат.
На мой взгляд, лучше того, что было, написать будет уже трудно, поэтому я откровенно не понимаю, что такого они напридумывали аж на 3 сезона вперёд х)
Отдельное спасибо Джавади за саундтреки, это божественно.

+8

Ytzin написал 25 июн 2018, 23:42 #

@Jezebeth: ну хорошо, правильно, замочить эту суку, к черту хеппиенды. Пусть медленно умирает в грязи застреленная собственным отцом. Окай, принимается. Но в чем Уильям должен был бы раскаяться чтобы с ней примириться?

-10

Jezebeth написала 26 июн 2018, 0:51 #

@Ytzin: Вы слишком утрируете. Я к тому, что его не обелили, а оставили антагонистом. И на этом же сделали акцент на последних минутах серии, что выжили те, кто этого недостойны.
Уильям мог бы позволить Эмили вытащить себя в реальный мир и продолжать существовать там, наверстать упущенное, воссоединившись с ней - со стороны сценаристов это был бы более, скажем, простой финал его сюжетной линии, всё-таки в этом сезоне очень много времени уделялось "отцам и детям", но более проигрышный в эмоциональном плане и по сравнению с остальными линиями. А так его линия получилась непредсказуемой до самого конца, возможно, даже чуточку дальше.

+10

Ytzin написал 26 июн 2018, 1:42 #

@Jezebeth: если бы он отрезал ей голову, трахнул козу и прошелся по потолку на север его линия стала бы совсем непредсказуемой. Всегда есть куда стремиться.
Но я так и не понял, каким образом он перестал бы быть антагонистом если бы помирился с собственным ребенком.

-10

birukas написал 25 июн 2018, 23:41 #

С бездарно слитым сюжетом закончили, теперь бездарно сливаем героев.

-10

Ytzin написал 25 июн 2018, 23:43 #

@birukas: вот не скажешь лучше.

-12

hrefr написала 25 июн 2018, 23:44 #

- They found it. The Door.
- What door?

Перевести

+34

id120081829 написал 25 июн 2018, 23:52 #

@hrefr: кстати когда хосты начали входить в "портал" я думал покажут от лица людей как они просто идут и падают с обрыва

+26

mavlytovfagiz написал 26 июн 2018, 1:16 #

@id120081829: тоже ожидал, но почему то сделали уклон в сторону "переход в волшебный мир", а не "массового суицида на почве культа смерти"

+16

австриячка написала 27 июн 2018, 1:01 #

@mavlytovfagiz: очень ждала, когда придет очередь техников Мейв прыгать со скалы вниз. "Говорите, там выход?.. Точно?... Ну ок"

+16

s3lk написал 26 июн 2018, 0:16 #

@hrefr: что человеку сюжетная дыра - хосту портал в другой мир

+43

fanatikDK написал 25 июн 2018, 23:44 #

Лучший фантастический киберпанк за долгие годы! спасибо HBO и WB за это!

+3

id120081829 написал 25 июн 2018, 23:49 #

а как чвч оказался на берегу и куда он попал спускаясь по лифту в реальном времени? по мне сцена после титров никак не объяснила этот момент

+14

Valyava написала 26 июн 2018, 9:21 #

@id120081829: сцена после титров происходит в будущем

+1

Esfin написала 25 июн 2018, 23:58 #

Обидно, словно сериал писали два разных человека. Основные линии один, линию с ЧвЧ и финал - другой (и не самый талантливый к тому же). Все линии подвисли, завершили только лагавшую всю дорогу линию ЧвЧ, но все равно не объяснили к чему он шел и что ему предлагал Форд (эту часть видимо другой сценарист писал, а второй под конец его убил и съел).
Логичную с моей точки зрения опцию, где охрана и техники - тоже в каком-то смысле расходный материал, потому что хосты (зато в отпуск не просятся, семей снаружи не заводят, не скайпятся с ними и данные за пределы парка не выносят) почему-то не была реализована. Посмертие красивое, но идея не дотянута и тоже словно ведет вникуда.
На приключения Долорес в реальном мире у авторов очевидно не хватит денег, так что и следующий сезон должен происходить в Вестворлде, так что можно было веселее на него заложиться, оставить кого-то в живых в конце концов.

+12

lickneonlights написал 26 июн 2018, 1:01 #

@Esfin: смысл линии ЧвЧ — fidelity (точность воспроизведения) для последующего его воплощения в виде хоста в далеком будущем, а также то, что смысла никакого и не было, он слишком много о себе возомнил и о своей роли в парке.

+6

doruma написал 26 июн 2018, 7:31 #

@Esfin: /Посмертие красивое, но идея не дотянута и тоже словно ведет вникуда. /
А куда эта линия может вести) ?
Все что человечество в совокупности напридумывало о собственном посмертии укладывается в две версии
1. Религиозная - рай , земля обетованная для избранных, для чистых душой, для страдальцев - вечное наслаждение, возвращение в эдемский сад. Т.е. сознание/душа - воссоединяется с Создателем. ПС: в надежде на воскрешение.
2. Атеистическая - после смерти тела сознание угасает. В самом лучшем случае переходит в ноосферу.

В концепции Ноосферы заложены понятия: существование - сон разума и симуляции /реинкарнации и майя.

+6

s3lk написал 26 июн 2018, 0:25 #

я все понял - это коллаб с Дж. Мартином, который пока Игры престолов отложили ходил пить чай к местному сценаристу

+20

bucket_man написал 26 июн 2018, 0:31 #

Жалко Ли Сайзмора :(

+12

Yokoya написал 26 июн 2018, 2:47 #

Почему нельзя было перенести все эксперименты связанные с самосознанием машин в "Колыбель"/"Горнило" и не рисковать жизнями гостей парка?

+8

birukas написал 26 июн 2018, 20:22 #

@Yokoya: а зачем в Матрице было использовать людей как батарейки, вместо того, чтобы использовать ядерную энергетику, и создавать для них виртуальную сеть с блэкджеком? ЧТобы на эту идиотскую идею навернуть экшен и драму и снять фильм.

+5

Ytzin написал 26 июн 2018, 20:49 #

@birukas: а кто сказал что матрица не использовала АЭС? Просто с людей тоже можно было доить, вот и все. Там же не было разума диваного задрота, мамкиного эгоиста. Поставили людей обслуживать, вот и обслуживает.

-6

birukas написал 26 июн 2018, 21:34 #

@Ytzin: допустим. НО!
1) чтобы накормить этих граждан хотя бы питательным раствором, в условиях апокалипсиса, без халявной энергии в виде солнца, надо было приложить чуть ли не больше энергии, чем они выработают.
Можно конечно разводить плантации органики, например планктона, в космосе, транспортировать на Землю и т.д. И собсно у роботов были такие технологии - и в космос выйти, и летать там. Но только вот нафига это всё, если можно в космосе поставить солнечные батареи, и не морочиться со всем этим? Это просто иррационально.
2) зачем тратить место в капсулах на людей, если можно разводить свинок и т.д. животных, у которых те же мозги не жрут 25-30% энергии тела на свою деятельность, при этом еще и нагружать их умственно? лоботомию изобрели фиг знает когда. пара дырочек, чуток повреждений в мозге, и человек превращается в форменный овощ, который при этом нормально существует, переваривает "пищу" (или чем их там кормили?) и выделяет тепло.
3) мало того, что этих людей в колбах надо накормить, их еще надо постоянно искусственно поддерживать зачем-то в тонусе, чтобы мышцы не атрофировались.
4) ну и зачем их в сеть соединять? Ну сделайте каждому виртуальность, чтобы его как-то занять, если вы забыли как проводить операции на мозге.

И в WW такое же творится. Все бегают, кричат "ура", а ты сидишь и думаешь, "а нафига это всё надо было делать, если есть методы по-проще?". И приходишь к одному простому логичному выводу - это всё искусственно и нелогично придумано ради картинки.

+1

doruma написал 27 июн 2018, 10:31 #

@birukas: "а нафига это всё надо было делать, если есть методы по-проще?"
Какие методы и для чего? Напишите подробнее чтобы вы сделали с учетом всех действующих лиц их сумбурной деятельности и при этом обозначьте свою позицию уровень влияния на все.

А вдруг это попытка отобразить реальное поведение людей в заданных условиях, с учетом форс-мажора, хаоса, неразберихи, отсутствия четкого плана и руководства, недопонимания между службами, недостаток квалификации и просто глупость отдельных индивидов?
Или в будущем это все должно исчезнуть? Потому что будущее это такая кристально чистая логичная линейная проекция ваших эталонов?
и я не про Матрицу) о которой вы задаете одни и те же вопросы разным собеседникам. Может Вам посмотреть обзорчик "Нео не спаситель" ? Там вроде логичную версию предложили. Вы случайно не автор этой версии в поиске братьев по разуму? Artchel вроде так же Шерлит .

-1

birukas написал 1 июл 2018, 22:55 #

@doruma: зачем мне обзорчики? Я знаю разгадку - пара гуманитариев на коленке собрали нелогичный нерабочий мирок, на фоне которого сняли некий экшен. Почему вы считаете, что если пара чуваков что-то снимают, то это эталон логичности? Фильмы снимают ради картинки и экшена, а в итоге ради бабла.

Про всё остальное не надо сов на глобус наворачивать. Самое простое объяснение - это всё приснилось кому-то.
Разница только в том, что есть канон - то, что показывают в сериале. А есть туфта, которую придумывают фанаты, чтобы объянить чушь, которую показывают в сериале.

Что бы я сделал, если бы у меня были бабки и технологии на уровне WW?
Пошёл бы клепать роботов в производственных целях, и клепать оружие. На вырученные бабки нанял учёных и инженеров, которые бы оцифровывали людей. Правда, до того, как этим заниматься, нанял бы кого-нибудь умнее себя, чтобы он ответил мне на вопрос "на кой чёрт мне нужна неточная копия чьего-то разума?". Городить парк бы не стал точно. Далее - космическая эскпансия с целью добычи энергоресурсов и просто ресурсов за пределами Земли.

+5

Artchel написал 26 июн 2018, 6:07 #

Показать комментарий

Перевести

-6

Valyava написала 26 июн 2018, 9:42 #

@Artchel: да, правильно пишут, к сожалению

+3

doruma написал 26 июн 2018, 10:41 #

@Valyava: я даже знаю кто автор
/Границы и правда стёрлись. Всё столько раз перевернулось с ног на голову, что уже не разберёшь, где небо, а где земля. Из этого кошмара ещё можно вырулить, но доверие и страсть пропали навсегда./

И правильно, давно пора пересесть на линейные сюжеты. Какое может быть доверие к мылу вообще?
Никогда не поздно сорвать куш и лайки на критике и разборе ляпов. А для этого нужно кровь из глаз смотреть всякую муть..тут не только страсть потеряешь. Так надрываться. Разве что возомнить себя Шерлоком и тренировать логику. Но тогда наоборот радоваться нужно каждой найденной нестыковочке, ошибке, провалу в сценарии. Ну и к окончанию сезона открыть собственное агентство сыска "Мыльный свет". Фигли переубеждать фанов в каментах бесплатно. Пора заработать свой первый миллион и снять Качественный, элегантный, аккуратный, твёрдый по логике, интригующий, стильный, атмосферный сериал в 15 сезонов минимум со стабильно зашкаливающим рейтингом.


-5

Valyava написала 26 июн 2018, 11:44 #

@doruma: @doruma: слушайте, я до последнего пыталась защищать второй сезон, но это ни в какие ворота не лезет. Когда самые незаморачивающиеся люди находят в сюжете дыры и глупости, это уже говорит о том, что уровень нихуево подсел.
В первом сезоне по большей части мы спорили о том, кто микроволновка, а кто человек. В этом сезоне мы спорим о том, какие охранники криворучки и как индеец ходил по всей "лаборатории".

Пора заработать свой первый миллион и снять Качественный, элегантный, аккуратный, твёрдый по логике, интригующий, стильный, атмосферный сериал в 15 сезонов минимум со стабильно зашкаливающим рейтингом. --- пора, бесспорно, пора. Но чукча - не сниматель сериалов, чукча - смотритель сериалов. Если мою работу, как архитектора, например, не принимают, я не говорю заказчикам, чтоб они попробовали сами дом спроектировать, и тогда посмотрим, как у них это получится.
Так вот, вы можете 200 раз спрашивать у меня и других, а ты что можешь лучше снять, или рассказывать о глубоком смысле, но я не поверю, потому что я своими глазами видела каждую минуту этого сезона.
При чем сюжетные лини персонажей, достаточно заурядные, но канают. Не канает исполнение, по моему мнению. И у меня после окончания сезона остается только надежда, что в след. году они вернутся на предыдущий уровень исполнения, потому что ничего непоправимого не произошло (кроме того, что они испортили людям впечатление и не оправдали надежд).

П.С. Вам нравится этот сезон, потому что у вас фантазия фигачит, вам прикольно, когда загадок больше чем разгадок, вы сами себе там уже альтернативные вселенные в виртуальной реальности понапридумали. Главное для вас - это так поинтереснее завернуть.
П.П.С. А кто автор?

+33

doruma написал 26 июн 2018, 12:27 #

@Valyava: /чукча - не сниматель сериалов, чукча - смотритель сериалов/
Поэтому смотрите что вам наснимали. Вы даже на рейтинг не способны повлиять, так как не участвуете ни в каких голосованиях , нажатии кнопок. Единственная ваша возможность - "проголосовать глазами" не смотрите то что вам не нравится в надежде что оно станет лучше.
Вы не заказчик сериалов) вы не спонсор, не владелец канала, не соучредитель студии. Вы один из миллиарда пассивных потребителей.
Большинство зрителей в наших широтах даже не платят за просмотр. Лишь за интернет. А если и платят то явно не тем кто выпустил сериал. Ваши амбиции как зрителя неадекватны) Кто и по какой причине должен вам качественный продукт? И не просто качественный а высочайшего качества. Есть для этого какие-то причины?
Я у вас ничего не спрашивал. Я констатирую факт - вы пассивный смотритель ГОТОВОЙ продукции, в которую не вложили ни копейки ни на какой стадии производства.
Еще раз повторюсь - ваши претензии к сериалам бессмысленны как плач ребенка которому не дают соску.
ПС: я не печатал о своем отношении к сезону, потому что осознаю все выше сказанное и в равной степени отношу это к себе. Я не жалуюсь на то чего не могу изменить , не трачу время бессмысленно дважды, чтобы убедится какое гавно сериал и чтобы написать об этом тем кому наплевать на мое мнение. И не трачу его в третий раз в попытках переубедить тех кто со мной не согласен.
ППС: один из юзеров майшоус. узнал его слова буквально дословная цитата. Мы еще спорили и его заминусили до скрытия. Искать лень.

-15

doruma написал 26 июн 2018, 12:59 #

@Valyava: Valyava /они испортили людям впечатление и не оправдали надежд/

Сценаристам, актерам, художникам, техникам - было известно на что вы надеялись ? А почему именно ваши впечатления важны?
Стремление угодить зрителю, читателю, массе потребителей , "всем" ни к чему хорошему не приводит. Даже Иисус не нравился всем. И не мог и не должен был. Но WW совсем другое дело, да)

/Главное для вас - это так поинтереснее завернуть./ - не угадали. Но многим зрителям это нравится. Аксиома - сколько людей столько мнений. О вкусах не спорят. Хотя можно и попробовать, но пользы в этом никакой.

Но я вас понимаю. Удачи в поиске идеального сериала)

-2

graforlov написал 26 июн 2018, 13:53 #

@doruma: смешно читать про зрителей, мнение которых производители контента якобы ни во что не ставят, учитывая существование раздутых маркетинговых отделов внутри корпораций, тест показов, фокус-групп, различных рейтингов и наград. Особенно хорошо видно, к чему приводит игнорирование ожиданий и надежд зрителей, на примере обосравшегося в прокате Хана Соло, который в итоге привел к заморозке съемок других спин-оффов во вселенной Звездных войн. А причины были всё те же: сценарный бред, надругательство на физикой, SJW.

Телезрители (легальные) платят за подписку либо напрямую НВО, либо компаниям, которые покупают права у них. Именно поэтому на кабеле, как правило, качество продукции выше - за некачественный продукт люди платить не будут. Сильная волна негатива по 2 сезону может привести к сокращению бюджета на 3 сезон и смене концепции или шоу-раннеров, а может вообще отменят.

И сюда люди пишут не чтобы поругать производителей "Ах, вы, гады! Мне не нравится - снимайте по-другому", а чтобы поделиться впечатлениями от просмотра (радостью или печалью) с другими такими же потребителями контента.

+20

reaver1 написал 26 июн 2018, 14:30 #

@doruma: господи, какую чушь вы пишите. У зрителя всегда есть выбор - смотреть или нет, и если ожидания обмануты, то он абсолютно вправе послать канал, студию, шоураннеров и актеров в топку. А у спонсоров есть право не вливать деньги в рекламный бюджет, если рейтинги не соответствуют ожиданиям. А у канала есть право отказать шоураннерам, если их продукт не нравится людям.
HBO не CW, где пипл хавает. Если Настоящий детектив второй сезон люди встретили неоднозначно, HBO тормознул производство до тех пор, пока не будет уверен в качестве готового продукта. Да, никто никому не обязан, но если канал хочет получать деньги, зрителей и успех, он обязан делать контент, который зрителю зайдет.

Зритель хитрое существо, может прикрыть лавочку, а может ее спасти(привет Пространство), так что не надо нести чушь про то, что никто никому ничего не обязан.
Хочешь бабло - работай хорошо.

+32

Artchel написал 26 июн 2018, 19:46 #

@doruma: бомбит, да?

-3

Artchel написал 26 июн 2018, 19:48 #

@doruma: о да, сильно бомбит

-3

doruma написал 27 июн 2018, 2:38 #

@reaver1: Покажи пальцем кто из местных каментаторов влияет на рейтинг, спонсоров, канал , студию, шоуранеров, актеров ?

/HBO тормознул производство до тех пор, пока не будет уверен в качестве готового продукта/
и как ты, Artchel, graforlov, Valyava - на это повлияли)) ? Телепатически видать. Силой раздраженной мысли.

/Хочешь бабло - работай хорошо. / - и сколько ты вложил в производство Западного мира? Разорился поди..судя по реакции хитрого зрителя.

-7

doruma написал 27 июн 2018, 2:41 #

@Artchel: @reaver1: @Valyava: в каком идеальном мире мы бы жили если бы вы были так же требовательны к правительству как к американским сериалам :)

+3

reaver1 написал 27 июн 2018, 15:51 #

@doruma: Ну вот, даже не будет "Не нравится - сними лучше"? А я уже было понадеялся!

hrefr написала 28 июн 2018, 2:59 #

@Valyava: "Если мою работу, как архитектора, например, не принимают, я не говорю заказчикам, чтоб они попробовали сами дом спроектировать, и тогда посмотрим, как у них это получится."

Отлично сказано! :)

И вцелом согласна, что во втором сезоне как-то слишком перемудрили, мне кажется.
Первый сезон был идеальным, очень четко продуманным и исполненным как по нотам. Он был вещью в себе, завершенным произведением.
Я по этой причине даже не очень хотела продолжения, хотя было интересно снова увидеть персонажей и узнать их судьбу, интересно было, смогут ли авторы за 2 года написать такой же цельный сюжет.
В итоге получилось много отдельных шикарных сцен, много отдельных, в принципе, интересных сюжетных линий и поворотов, но как целое сезон оставил впечатление мессива. И хоть я его даже буду пересматривать ради смакования тех самых отдельных шикарных сцен, но чувство магии, какое было после первого сезона, уже пропало.

It's not a dream, Dolores. It's a fucking nightmare! (c)

+9

reaver1 написал 28 июн 2018, 18:48 #

@doruma: Вот, кстати, и рейтинги второго сезона подоспели. Они на 30-40% ниже первого.
Если падение сохранится на третьем сезоне, не уверен, что HBO продлит сериал на второй серии)
Но главное продолжать думать, что создатели ничего зрителю не должны.

+6

doruma написал 10 окт 2018, 0:29 #

@reaver1: статистику на майшоус собирали?
Мне честно говоря пофиг на чужое мнение) как и вам. Даже если оно в цифровом формате.

/цитата: reaver1 написал 25 июл 2018, 13:19 #
мне охуенный, какой он лично вам мне как то похуй/

mavlytovfagiz написал 26 июн 2018, 23:51 #

@Artchel: зачем читать такие огромные статьи про сериал, который не понравился?) или все же понравился?)

+4

doruma написал 27 июн 2018, 2:33 #

@mavlytovfagiz: ему нравится как ему не нравится

+17

Artchel написал 28 июн 2018, 19:55 #

@mavlytovfagiz: это хороший сайт о кино. я на нем читаю рецензии на фильмы которые не видел и даже которые не собираюсь и не буду смотреть. но тебе такое не понять же.

-7

Caliban написал 26 июн 2018, 11:25 #

Показать комментарий

+12

reaver1 написал 26 июн 2018, 13:21 #

После финальной серии, весь второй сезон выглядит как та фраза, брошенная техниками друг другу "-Дверь? Какая дверь, я ничего не вижу", которая говорит о том, что авторы хотели столь же изящно отослать к первому сезону, но получилось что-то совершенно не к месту и грубо обтесанное.

Практически ни одну сюжетную арку создателям не удалось достойно подвести к финалу. Все это смузи из таймлайнов и чехарда лиц, мелькающих в разном времени, служила лишь для того, чтобы оправдать финальный твист с Долорес, в остальном, смотрящим раз в неделю серии людям, она лишь усложняла восприятия и маскировала множественные сюжетные дыры.

Если вкратце, то:
Мейв - весь сезон она "просто" бегала за дочерью. Весь рост персонажа выливался в рост способностей управлять кодом, которые она так и не смогла достойно использовать в конце, когда все машины, подверженные "тифозной Клементине" боролись друг с другом. Остается надеется, что ее жемчужина лежала в сумке у Долорес.

Индейцы - созданы для того, чтобы особо впечатлительные и истосковавшиеся по добрым сказкам люди, могли насладиться красивой историей. А так им нужен был просто другой мир, о существовании котором индеец понял посмотрев на горизонт.
Зачем они собирали выживших людей, авторы ответить затруднились...

ЧвЧ пытается доказать, что способен сам делать время, в то время как машины пытаются осознать, что могут делать выбор сами. Забавно. Только и его линия закончилась непонятно чем, учитывая тот момент, что его нашли живого. Столько было намеков на то, что он хост, но в итоге, даже сейчас непонятно кем он был и, в конце концов, какую цель он преследовал. Хотя проще все свалить на шизофрению. Почему, черт побери, его "воскресили"(или что там) именно в той точке, когда он спускался в лифт. (тут напрашивается единственный вывод, что перед тем как выбраться наружу, он успел загрузить себя в машину и именно поэтому память начинается со спуска в лифте) Но тогда откуда там взялась дочь?




+33

reaver1 написал 26 июн 2018, 13:24 #

@reaver1: Ну и Долорес с Бернардом. Насколько это пошло использовать идею о том, что противостояние будет вести в выживанию вида. У них и так есть, кому противостоять, зачем делать это внутри машин.

Ну и пару роялей в кустах, вроде Ли Сайзмора, который решил отдать жизнь за машины(которые даже не создавал, а писал для них сценарии) или Стабс, который пропускает машину во внешний мир(или его Форд там купил)

В общем не знаю, очень смешанные чувства.

+18

doruma написал 27 июн 2018, 2:52 #

@reaver1: /зачем делать это внутри машин./ - а зачем это делать внутри людей?
Ах да, среди людей это не пошло. И это действительно вопрос выживания.

/решил отдать жизнь за машины(которые даже не создавал, а писал для них сценарии/ - да актеру просто предложили другой проект) потому что этот теряет рейтинги. Актер ведь не обязан оправдывать ваши ожидания и что-то там для вас лично играть, у него свои ожидания от жизни есть. Или студия была инициатором завершения контракта.
В этом сериале его персонаж исчерпал себя. могли по обоюдному согласию выпилить персонаж самым простым способом который пришел в голову.

Как-то у вас логика пунктиром. В одном каменте пошлая реальность влияет на содержание продукта, в другом пуфф! магия, должен быть иной глубокий смысл )

-1

reaver1 написал 27 июн 2018, 15:50 #

@doruma: Вам непременно надо работать на первом канале, чтобы оправдывать очередные их шедевры! По Аршавинским заветам, так сказать!

+8

mavlytovfagiz написал 26 июн 2018, 23:57 #

@reaver1: Понятно, что каждый видит в этом сериале свою глубину по своим возможностям)

для кого история Мейв "просто беготня", для кого то "иллюзия привязанности", для кого то "вопрос свободы выбора и предназначения", а кто то видит "истоки альтруизма" и т.п.

Восприятие решает.

+4

reaver1 написал 28 июн 2018, 1:04 #

@mavlytovfagiz: Вообще без вопросов, все как в жизни! Только вот у художественного произведения должен быть какой-то хребет, обрамление, если угодно, которое так или иначе создает базисы для героев, авторское видение.
А здесь, складывается впечатление, авторам не удалось выразить свою мысль и им пришлось давать пояснения в интервью, которые находятся за рамками сериала. Вот это немного и тяготит...

+18

mavlytovfagiz написал 1 июл 2018, 0:27 #

@reaver1: мне кажется вот этот "хребет" уже всем надоел и все хотят чего то "без хребетного", чтобы каждый подумал и нашел свой "хребет"

Этим мне кажется сериал и цепляет)

Этим же отличается сериал "Игры престолов"

-2

siberiandragon написала 3 июл 2018, 10:35 #

@reaver1: я согласна. Я вижу много отличных идей, но когда они собрались все вместе, вышел... Ну, сериал. Для сериала неплохо. Просто его качество, стилистика и прочее толкали к большему, а получили просто неплохой сериальчик.

+2

Ytzin написал 26 июн 2018, 16:18 #

В общем появилось какое-то цельное ощущение от сезона. Ощущение такое, что забыли написать к нему сценарий. Взяли понравившихся героев из первого и послали их приключатся унылым образом - бродить из точки в точку, иногда постреливая по убогим штурмовикам из охраны.
Отвлекаясь на секунду, слушайте, я все понимаю, но дискуссия должна закончится здесь, безмозглые криворукие роботы в этом сериале это охранники корпорации. Да они бы даже тест по стрельбе для имперского штурмовика провалили бы.
Душераздирающее зрелище. Ну и было 10 минут Индии и чуть побольше Японии (но там половина съемок почему то была глухой ночью). А ну и восьмая серия была, да. Была хорошей, но насколько же остальное дно если даже филер-мелодрама с пошлейшим приемом "мы засунем этого героя во все интриги в прошлом потому что у нас есть волшебный монтаж, а то что вы его видели пять секунд до этого - ваши проблемы" воспринимается на их фоне нормально, а?
Может им лучше было антологию снять? Раз все равно сюжета нет.
Дальше вся эта революция. В первом сезоне было много намеков на загадки, много подозрений и всяческой паранойи. Закрылось все слегка проще чем хотелось, но это были именно загадки и таинственность. А тут сплошные отгадки. Все все знают и только носятся с выпученными глазами по квестам.
Потом такая странность Нолан разучился ставить экшен уже давно, где-то после третьего сезона PoI, но странность в том, что он с каждым годом ставит его все хуже и хуже, хотя казалось бы куда уж? Знаменитая атака в сомкнутом строю на редуты с артиллерией. Засада индейцев в прошлой серии и так далее и так далее. Это уже даже как комедия не смотрится.
Все это залито какой-то зверино-серьезной садистской жесткостью (я как-то пытался попробовать российскую "боевую фантастику" почитать, вот примерно тот же уровень).

+30

Ytzin написал 26 июн 2018, 16:18 #


И полное отсутствие плана, разумеется, какой тут план если сюжета нет. Стабба превращают в хоста в один момент просто чтобы снять его последнюю сцену, да еще и объясняют это в интервью, а не в сериале. Индейцы просто появляются в середине сезона. А весь сезон в итоге объявляют виртуальными игрищами Уильяма.

+9

doruma написал 27 июн 2018, 10:52 #

@Ytzin: А какой у вас план ?
Ну вот вы тратите время печатаете длинные каменты о своих мыслях и чувствах, зачастую непоследовательно, сумбурно, противоречиво. Какой у вас план мистер Х )) ?
Вы создали этот аккаунт на myshows всего 2 года назад. Можно сказать в седьмом сезоне проекта.
И весь 2й сезон WW настойчиво его критикуете, разнося на единицы и ноли. Это вообще продуманные действия ?

-12

Ytzin написал 27 июн 2018, 12:01 #

@doruma: То есть если меня с Джоной местами поменять ничего не поменяется, так что ли?
И да, не надо пиздеть, во втором сезоне ww я комментировал только первую и вот эту серию.

+1

doruma написал 27 июн 2018, 12:30 #

@Ytzin: а что по твоему поменяется? Вот если тебя поменять со мной , местами в пространстве - что это поменяет в моем поведении на твоем месте?

/И да, не надо/ - что мне надо я сам решу) ты тапками дома командуй.
Вас таких логиков непонятных сильнее Нолана и сериала с какими то претензиями докалупывающихся к каждому кадру как клонов мистера Смита в матрице. Я учет ваших появлений не веду) Но мне приятно что ты меня запомнил.

-12

B1ackjack написал 26 июн 2018, 18:57 #

Надеюсь авторам за этот сезон стыдно. Надеюсь друзья авторов честно будут называть их творение не более как peace of shit, и авторам будет вдвойне стыдно. Надеюсь авторы запишут обращение с извенениеми к зрителям.

Сэр Энтони, простите, они просрали все ваше наследие.

-2

Leu_De_Obsidian написал 26 июн 2018, 19:07 #

Нолан - гений.

-9

Artchel написал 26 июн 2018, 19:50 #

@Leu_De_Obsidian: но не этот

+16

lia_belini написала 26 июн 2018, 21:57 #

@Artchel: ну у того тоже бывают свои проколы

+16

morsmordrex написала 26 июн 2018, 19:54 #

Показать комментарий

+21

Ytzin написал 26 июн 2018, 20:07 #

Слушайте, а дайте скрин с координатами, которые Уайтт вбивала в сервер (при перенаправлении спутников), а то у меня как раз амедия отвалилась, а что за место таки интересно.

mars-s-x написал 26 июн 2018, 21:58 #

@Ytzin: вот

+3

mars-s-x написал 26 июн 2018, 22:07 #

@mars-s-x: толку от них наверно нет, может это просто рандомные координаты в пространстве. И вообще, Долорес сказала что их не найдут, так что даже не пытайся)

+9

Ytzin написал 26 июн 2018, 22:11 #

Показать комментарий

Перевести

+2

Vitos84 написал 26 июн 2018, 20:24 #

Я не один мало что понял во втором сезоне?

+13

Artchel написал 26 июн 2018, 20:51 #

@Vitos84: ты один из уникумов, кто хоть мало, но понял. остальные делятся на тех кто не понял и тех, кто не понял, но не готов в этом признаться

+28

Vilgelmster написал 23 авг 2018, 4:21 #

@Artchel: если смотреть подряд, а не раз в неделю, то почти все понятно становится

+1

Vitos84 написал 1 окт 2018, 2:29 #

@Artchel: ))))))
Перед третьим сезоном придётся первые два пересмотреть, иначе в третьем ничего не пойму вообще!)))

moi_lustra написала 26 июн 2018, 21:44 #

Только благодаря комментам узнала, что есть сцена после тиров) спасибо))

+11

lia_belini написала 26 июн 2018, 21:54 #

почему-то я считала, что сезон меня разочарует. и хоть он был более предсказуемым (и местами даже скучным - например, в линии Долорес), все равно это было достаточно хорошо, чтобы ждать продолжения. но вот эта концовка...
почему Форд, так сильно веривший в то, что сделает Долорес "для спасения ее вида", позволил ей развиться в это непонятное нечто с амбициями и "четкой" целью, которая никого ни к чему не приведет? ведь, судя по всему, он знал, во что выльются ее дальнейшие действия еще тогда, когда загружал Уайетта.
и почему Бернард, создавший, казалось бы, идеальный мир для машин, где они могли бы быть свободными от человечества и от этого счастливыми, сказал системе дать ей все, что она попросит? зачем? по какой причине он так сильно верил в Долорес, что она сделала ему хорошего? или им руководил Форд? если да, то зачем вообще нужно было запариваться и создавать эту самую Долину, если Долорес планировала разнести ее к херам?
я уже где-то писала, что мотивация "убить всех людей" - это максимально тупо и было бы логичнее, если бы она пыталась отвоевать территорию парка у людей. и вот ей дают возможность посупить логично, но она все равно цепляется за эту глупую и абсолютно непонятно откуда взявшуюся идею о том, что надо перебить все человечество и доминировать на "их миром". и мы всерьез должны верить, что это делается не просто для того, чтобы продлить сериал на 3 сезон....

+2

lia_belini написала 26 июн 2018, 22:56 #

кстати, кто-то может подсказать похожие сериалы? не обязательно по жанру, мб по смысловой нагрузке или относительной запутанности (по крайней мере, чтобы можно было подумать хоть о чем-то во время просмотра)

ogoltelo написала 26 июн 2018, 23:10 #

@lia_belini: по запутанности - можно "Тьму" посмотреть, крутой сериал, по-моему ) Жанр другой, но тоже интересный очень.

+3

Ytzin написал 26 июн 2018, 23:29 #

@lia_belini: Так PoI же идеально подойдет, тот же Джона про то же снимал, но с большим чуйством и с гениальными актерами (а какой там кроме Эмересна и Аккер шикарный Симпсон!). Только там надо серий пять первых перетерпеть.
А так например, Dollhouse. но сравнивать его сабжем, это как красивую парусную яхту сравнить с теплоходом Сергей Абрамов.

+2

LPS написал 27 июн 2018, 1:56 #

@Ytzin: Это Кэвизел гениальный актер? Бревно бревном.. Даже дискаунтный Хемсворт его тут легко кроет. Да и тот сериал процедурал с конвейерного эфирного тв, много воды.

Кстати, Эккер должна была играть Эмили, но получила раньше в The Gifted главную роль. Жду, что Майкла Эмерсона задействуют дальше. Мало того, что привычный ему Нолан, так еще и производственная компания, делающая сериал, лостовская, так что сам бог велел влиться)

-2

Ytzin написал 27 июн 2018, 8:16 #

@LPS: свои уникальные представления об актерской игре оставь себе. А вот Аккер не должна была играть Эмили, ее просто звали во второй сезон, на какую-то роль. Учитывая насколько у Джоны есть план и он его придерживается это мог быть персонаж так и не появившийся во втором сезоне.

-2

LPS написал 27 июн 2018, 8:53 #

@Ytzin: Лол, там очевидно на какую роль ее хотели взять в этом сезоне, Катя Херберс того же типажа, зачем выдумывать на ровном месте

Ytzin написал 27 июн 2018, 9:26 #

@LPS: ну вот и не выдумывай

-4

sovka написала 17 сен 2018, 12:05 #

@lia_belini: Твин Пикс :)

+2

Vilgelmster написал 23 авг 2018, 4:25 #

@lia_belini: >мотивация "убить всех людей" - это максимально тупо и было бы логичнее, если бы она пыталась отвоевать территорию парка у людей

на самом деле нет. ну отвоюешь ты территорию парка у людей и потом туда прилетит пару ядерных ракет. есть два способа сделать так, чтобы тебя не трогали: 1. затеряться в толпе (но жить в постоянном страхе, т.к. тебя могут раскрыть), 2. уничтожить угрозу. поэтому тут все как раз логично

shetomi написала 26 июн 2018, 22:03 #

Не знаю, высказывался ли уже кто-то по этому поводу, но, простите, Долорес, которая весь сезон говорит о «выборе» и «свободе» лично сама ничего толком не сделала, кроме как убила кучу своих и чужих, пафосно говорила. (сначала тащила за собой Тедди и других, кто делал всю работу, а потом зачем-то и ЧвЧ потащила до бункера, чтобы там и оставить) И эта больная логика мол «я видела тот мир, и я его хочу, вы должны пойти за мной, просто поверьте».
В итоге ни одного представляющего хоть какой-то интерес (для меня) персонажа просто не осталось. Разве что ЧвЧ. Не знаю, что с этим сериалом будет дальше, но предчувствие у меня дурное.

+19

Ytzin написал 26 июн 2018, 22:20 #

@shetomi: Мне кажется Нолан хотел снять один сезон, законченную историю. А потом ему предложили - делай что хочешь но долго. Вот он видимо пару сезонов будет выстраивать новую экспозицию и к сезону четвертому, может быть, если повезет и не ему не надоест расскажет еще какую историю.
Про то как ИИ в лице Логана начнет предсказывать все поступки всех людей и решит выпилить всех потенциальных преступников, но ему помещают... ох стоп, звучит знакомо.

+1

doruma написал 27 июн 2018, 11:44 #

@Ytzin: Шаблонно вы мыслите воображая себя на месте Нолана. Сразу видно Начала вам не создать..

Гораздо проще предположить что людей к 4му сезону останется пару тысяч. Держать их будут в зоопарке/резервации/парке развлечений. Туда будут водить на экскурсии новеньких андроидов.
Людишки в костюмах будут разыгрывать сценки из своей истории с погружением для гостей. Мясо можно будет трахать, пытать, разделывать живыми. В парке будут загоны поздней Римской империи, Средневековья, Американского юга с рабством, отдельная комната будет для отрезания головы у зоофила и тд и тп. Все это будут фиксировать на видео, для создания серии обучающих документалок " Деградация примитивных форм жизни". Потом среди использованного по прямому назначению мяса найдется Герой-Ytzin. Его воспитал компьютер, у него была в детстве эл.библиотека фантастики у него сверх интеллект, почти как у андроидов и даже лучше. Ytzin придумывает хитрый план побега и в итоге убивает всех андроидов на планете и становится императором галактики. PROFIT!

-13

Ytzin написал 27 июн 2018, 12:03 #

@doruma: я же тебя просил уже, барашка, не отвечай мне. Ты же просто не понимаешь, что я пишу.

-1

doruma написал 27 июн 2018, 12:11 #

@Ytzin: даже не знаю что тебе делать когда тебя не понимают. Может тебе сделать перерыв и поискать способы улучшить качество твоего продукта?
Найди инвесторов, найми сценариста, пару консультантов по коммуникациям и литературе, графиков, режиссера получше. Может тогда твое унылое нытье станет понятнее.
Как считаешь?

-10

doruma написал 27 июн 2018, 12:06 #

@shetomi: /И эта больная логика мол «я видела тот мир, и я его хочу, вы должны пойти за мной, просто поверьте»./

Смешно (нет) Интересно сколько вам лет и как давно вы изучали историю..
Вроде становления раннего Христианства в Римской империи, или хотя бы Средневековых Крестовых походов.
Индустриализация, Арийский мир, Нефтяные войны - не? ничего не напоминает? Ну тогда не знаю...

-9

OhneName написал 21 окт 2018, 21:23 #

@doruma:
Имя Ибрагим вам о чем-нибудь говорит? Аллах Акбар...

+2

flashhimself написал 26 июн 2018, 23:38 #

Много чего говорили, но я больше всего рад, что Эмили жива. Симпатичная девушка. Ого, а актрисе 37, отлично выглядит.

vk262364 написала 27 июн 2018, 2:08 #

@flashhimself: Не хочу вас расстраивать, но почему вы решили, что Эмили жива? Это скорее всего просто хост с её лицом.

+25

flashhimself написал 27 июн 2018, 10:46 #

@vk262364: Хм. Всё может быть.

-4

B1ackjack написал 27 июн 2018, 12:34 #

@flashhimself: и Логан жив

+4

vk262364 написала 27 июн 2018, 2:15 #

Я уже выше написала более глубокие рассуждения, но сейчас просто хочу сказать - я впечатлена, финал мне понравился.
В целом сезон был с кучей косяков, но я не хочу придираться. Мне не нравилось, что во втором сезоне, в отличие от первого, нет сай-фай мысли. В финале оказалось, что есть. Для меня это "То, что реально - незаменимо".
И видимо создатели решили нас ещё и морально избить. Логан, Ли Сайзмор, Гектор, Мейв, Элси, Бернард (хоть и на время), Шарлотта и ещё куча персонажей...
Очень красивая сцена была в воспоминании Делоса у бассейна. Бассейн, трава, задний фон просто шикарный. Лежаки подобраны просто идеально. Одежда и волосы так сочетались с фигурой Бена Барнса, с его бледной кожей... Я даже пересмотрела.
В этой серии так много всего, я так много могла бы сказать... Но это в комментарий не уместишь.

+2

vk262364 написала 27 июн 2018, 2:16 #

@vk262364: И ещё, кто-нибудь понял зачем индейцы людей собирали???

+1

Valyava написала 27 июн 2018, 9:10 #

@vk262364: Чтобы показать как начальник охраны стал таким лояльным к андроидам, но забыли это добавить в хронометраж?

+2

doruma написал 27 июн 2018, 10:44 #

@Valyava: неее, они это делали, чтобы вас расстроить.
Любой прохожий может проявлять больше лояльности к андроидам чем к вам. При этом не пытаясь вас тормознуть и рассказать печальную историю как дошел до жизни такой.
Прямо сейчас где-то кто-то делает что-то непонятное, абсурдное, непредвиденное, выходящее за рамки вашего восприятия и логики

-7

Valyava написала 27 июн 2018, 22:36 #

@doruma: ебать тебя плющит

+1

aleksandrachera написала 27 июн 2018, 8:18 #

Жаль Элси, все вемя за нее переживала и вот прям чуяла ж*, что ее убьют, но то, что это будет Хэйл - не ожидала... И Стаббс - хост? Это прям поворот, неожиданно...Рада, что Долорес перенесла Тедди в "рай", хоть найдет он там успокоение, вот только без своей возлюбленной((( Уверена, что Мейв, Гектора и компанию вернут, им в головы не стреляли, так что все данные должны быть сохранены, тем более там знакомые техники отираются)
Вопросов и загадок осталось еще много, хватит на несколько сезонов вперед, чему я рада, сериал-то интересный, увлекательный, так что с нетерпением буду ждать новый сезон, вот только долгоооооо(((((((((((((

+2

B1ackjack написал 27 июн 2018, 12:35 #

@aleksandrachera: такой рай называют адом

+1

tural54 написал 27 июн 2018, 13:16 #

ОБЛОМ долорос жива

+5

MidnightRider написал 9 сен 2018, 21:47 #

@tural54: еще и размножилась

+1

ilya_bardin написал 27 июн 2018, 14:53 #

Просто отлично, сначала вынос мозга эпизодом, а затем еще раз комментариями!

+4

Amro написал 27 июн 2018, 23:42 #

Меня накрыло. Я понял, что я посмотрел. Это же экранизация "Буратино".

Куклы сбежали из театра и ищут новое место для жизни (новый мир).

Здесь у нас полный набор персонажей:

Долорес - понятное дело, Буратино (поднял бунт в кукольном театре)
Арнольд/Бернард - Папа Карло, который ее создал
ЧВЧ - страшный владелец кукольного театра Карабас-Барабас и тоже что-то ищет.
Мэйв - Мальвина и у нее есть свой пёс, и вообще она управляет всей "живностью"
раскрашенный печальный индеец - Пьеро, само собой
Хэйл - лиса Алиса
Форд - наверное, Тортилла, ходит, говорит, хз для чего он нужен...

Золотой ключик - ключ шифрования, за которым все охотятся, и с помощью которого открывается доступ к данным, а также потайная дверь в другой мир/страну чудес/другой театр.

Ну и в конце куклы сбегают от всех злодеев в другой мир. Как-то так.

Правда, в этой версии Буратино - тот еще террорист, решил остаться и убить всех людей, но это делает сказку еще более интересной...

+140

id77410670 написал 28 июн 2018, 19:48 #

@Amro: верещу
Экранизация, адаптированная под современные реалии

+16

ViktoryMartini написала 30 июн 2018, 11:26 #

Это гениально, аплодирую комменту

+11

CutterRus написал 28 июн 2018, 1:16 #

Я правильно понял, что копировать людей в плоть не получалось, потому что машины имели свободу воли, а люди были слишком простые и не имели? Поэтому свежеиспечённый хост рано или поздно давал "сбой" - отклонялся от модели поведения человека (слишком простого и предсказуемого) и начинал жить своей жизнью? Из-за сложности машины невозможно было создать в нём такое простое существо, как человек, действующее по алгоритмам?

+12

Valyava написала 28 июн 2018, 9:49 #

@CutterRus: я это так вижу. Сознание человека можно поместить в искусственную оболочку, но со временем сознание даст сбой (как с мистером, которого сжигали вместе с комнатой).
И хосты-человеки (хотя это не хосты) все время принимают одни и те же решения и совершают одни и те же поступки. В свою очередь Долорес меняет Арнольда и делает его Бернардом, чтоб он перестал на нее с пистолетами кидаться каждое новое воплощение.

+9

siberiandragon написала 3 июл 2018, 10:44 #

@CutterRus: я вообще не поняла, че они там решили по итогу. Ну собрали инфу, ну Долорес прочла несколько книг.
Мне все равно показалось, что машина просто не смогла считать нестандартные варианты поведения человека, высчитала только закономерные. Получается, при создании хоста создаётся личность на основе того человека, но с совершенно другой... ну, назовем это "душа". Поэтому Бернард стабилен относительно - он считает себя Бернардом, а не Арнольдом.
То есть они, по сути, вывели формулу максимально достоверной программы, способной создать иллюзию жизни. Но в жизни есть ещё и элемент осознания себя, самопознания, и он невоспроизводим. Можно создать множество отклонений, но всё равно основа личности, её решения уникальны и полностью свободны. Поэтому, пытаясь в хоста записать личность человека можно получить эффект диссонанса - набор реакций и фраз это только сценарий, а не человек.

+9

s3lk написал 28 июн 2018, 19:12 #

Чтобы победить когнитивный диссонанс, Долорес напечатала себе знакомое тело, ведь то что выжившие из парка люди могут её узнать в реале маловероятно :)

+9

s3lk написал 28 июн 2018, 19:13 #

@s3lk: только не надо, что это приманка и в нем не она :)

id77410670 написал 28 июн 2018, 19:45 #

Я, кажется, ничего не понял, но мне понравилось. Или я понял все, и мне не понравилось. Вот какое-то такое мнение о финале и о сезоне. Неоднозначное.

Но снято очень красиво

+6

id77410670 написал 28 июн 2018, 21:46 #

Снято настолько же красиво, насколько непонятно

+8

graforlov написал 28 июн 2018, 22:39 #

Второй сезон сериала-события — технотриллера «Мир Дикого Запада» — не смог добраться до рейтинговых высот первого сезона. Продолжение истории противостояния андроидов и людей зрители восприняли с заметно меньшим энтузиазмом.

Премьера второго сезона собрала у экранов 2,1 млн человек, что на 5% лучше старта сериала в позапрошлом году, однако дальше дела пошли хуже, а финал и вовсе просел: в первый вечер заключительный эпизод второго сезона посмотрело 1,6 млн человек с рейтингом 0,6 в ключевом демо «18–49 лет». Эти показатели на 30% и 40% ниже соответствующих показателей финала первого сезона. Цифровые отметки для каждого отдельного эпизода продолжения в целом ниже отметок первого на 14% в отношении общей аудитории и на 23% в ключевом демо.

+18

vk745345 написал 29 июн 2018, 9:20 #

@graforlov: Что-то пошло не так

+6

MidnightRider написал 9 сен 2018, 21:40 #

@vk745345: ну так херню же сняли.

+5

ViktoryMartini написала 30 июн 2018, 11:23 #

Потому что сезон провал полнейший

+10

MidnightRider написал 9 сен 2018, 21:43 #

@graforlov: Не удивительно. Сделали шоколад (1й сезон) - людям понравилось, а теперь решили под видом шоколада людям говно скормить (2й сезон) и судя по восторженным комментариям, некоторым и оно понравилось. Но многие сразу заметили подвох

-1

Rachel_Hayson написала 29 июн 2018, 0:38 #

Я что-то не поняла( Долорас переместилась в своё тело? А если нет, то кто в теле Долорас? 🤨🤨

+1

belcha написала 31 июл 2018, 14:42 #

@Rachel_Hayson: и где она взяла материал для тела, если воссоздала его в бывшем доме А... Артура?Альфреда?Арчера?Арчибальда? Всё равно забыла >__<

PlanePassenger написал 31 июл 2018, 17:38 #

@belcha: Арнольда))) К слову, Arnold Weber - анаграмма Bernard Lowe

+1

marat-molodec написал 29 июн 2018, 14:34 #

Наверное, я слишком тупой, но я вообще нихера не понял. Чем кончилось то блять? Кто выжил, кто умер? Ой, в пизду, идите нахуй, можете не отвечать. Надеюсь, что это была последняя серия этого говносериала.

-8

deleau написала 29 июн 2018, 15:27 #

я очень завидую людям, которые поняли, что произошло в финальной серии и могут это обсуждать и дискутировать. просто я, например, не въехала процентов в семьдесят экранного времени

+31

Leu_De_Obsidian написал 29 июн 2018, 21:13 #


Отличный финал сезона гениальнейшего сериала. Не могу понять, почему всем не нравится, но осмелюсь предположить — сериал показал людям то, что они меньше всего хотят в себе видеть. И плевать на провалы сюжета, характеров и тд. Все люди — марионетки, а свободы выбора ни у кого нет. Если принять это за истину, можно свихнуться. Зрители этого не хотят, поэтому никому и не понравилось.

-12

MidnightRider написал 9 сен 2018, 21:39 #

@Leu_De_Obsidian: "Отличный финал сезона гениальнейшего сериала. И плевать на провалы сюжета, характеров и тд."
Это не гениальный сериал, это УГ написанное на коленке во время съемок. Но 1й сезон был ниче так.

Gourry_aka_pm написал 29 июн 2018, 21:45 #

Финальная серия как самая внятная в сезоне... И при этом хочется забить на середине. Это в принципе все то нужно знать о втором сезоне. Практически единственное что зацепило - мрачные техно-темы музыкальные.

+4

ViktoryMartini написала 30 июн 2018, 11:22 #

Первый сезон мне настолько понравился, сюжет затягивал, хотелось его распутывать. Очень ждала второй. И что в итоге ? Второй сезон полнейшее разочарование. Бессмысленный сюжет, который как будто сценаристы сами не знали как закончить. Скучные серии. Бессмысленность персонажей, которых пытались раскрыть, показать целые линии, для того, чтобы в конце всех слить. Извини, Мир Дикого Запада, третий сезон не жду.

+16

mavlytovfagiz написал 1 июл 2018, 0:34 #

@ViktoryMartini: так то в 1 сезоне были только загадки и почти 0 ответов.

Второй сезон это практически сплошные ответы почему произошли события 1 сезона и показали мотивации почти всех персонажей.

-1

murdikun написал 1 июл 2018, 0:22 #

в какой-то момент начинаешь думать, что оба сезона - одна огромная симуляция жизни уильяма
а это не сильно радует

+3

Gideon666 написал 1 июл 2018, 3:46 #

Я так и не понял зачем Мэйв дали читерскую админку. Чтобы она выпиливала изнутри ? Так это последсткие. Чтобы она вела за собой ? ну привела она отрядец, который в итоге положили, больше сама покрошила хостов.

Почему все носились с Долорес ? Потму что у Арнольда на нее стоял ? Она же всех почти завалила. Почему у идейной копии создателя меньше прав чем у бывшей проститутки и одной классической жервы, а дальше и у обслуживающего персонала который должен был ему подчиняться, почему ему нормальную адмнку не дали ? Почему не могут воссоздать человека если на столько туп и прост что укладывается в книжку. Зачем копировать гостей ? Типо бессмертие, но если скопировать себя в бессмертную оболочку, сам все равно умрешь.

+11

m45 написала 19 июл 2018, 3:13 #

@Gideon666: Мейв дали админку, потому что она любимчик, как Долорес. Вместе с ними, Акечетой и Клементиной они своеобразные всадники апокалипсиса. Форд едининый Бог, конечно, но the game was rigged from the start.

Копии людей – это не новости. Загуглите Replika и историю ее создания.

-3

sociolog_melvas написал 1 июл 2018, 11:30 #

Создатели сего творения хоть сами поняли что сняли? Задолбался читать посты якобы умников, которые поняли весь корневой смысл происходящего. Все это просто за гранью здравого смысла, какая то новая вселенная понимания сущности бытия. Странно, что серия 1.5 часа идет. Ведь ее можно было затянуть до 6 часов, показывая миллионы однообразных перестрелок правления с хозяевами, бессмысленные и томные диалоги, кто есть кто, у кого какая миссия и что оказывается, что все тут хосты. Форд то есть в коде, о его нет, но теперь он выдуман. Долорес теперь якобы в теле этой главной, а потом они вместе куда то уходят. Не удивительно, что добротная часть аудитории ушла, так и не досмотрев второй абсурдный сезон, где сначала хотели снять об одном, а получилось вот этот вот все.

+18

Max_Kozachuk написал 1 июл 2018, 15:15 #

Скажу просто, второй сезон это простая бессмысленная чушь! Авторы проекта очень перемудрили с главной сюжетной линией, которая не проглядывалась даже с многократным зумом. Тематика сложная и одновременно очень приситивна, но её окончательно так и не раскрыли. А ещё до запуска сериала, НВО говорили о будущей популярности проекта на уровне игры престолов. Но как видим, это очень далеко от не идеальной ИП!

+9

fedosyara написал 1 июл 2018, 18:09 #

Почему у программы, контролирующей симуляцию - образ Логана? Зачем именно он?

+8

vk262364 написала 2 июл 2018, 1:01 #

@fedosyara: Потому что изначально была для Джеймса Делоса, а история с Логаном - его краеугольный камень, и во время "анализа" в Горниле он говорил, что сын для него самое важное.

+8

_ArxAngel_ написал 2 июл 2018, 23:39 #

и вот после 2ого сезона всё так же практически ни хуя не понятно,осталось ждать 3ий где нам вновь в изощренной форме калейдоскопа будут ебировать мозг.

+10

zula22 написала 4 июл 2018, 3:53 #

и Лост...и Матрица...и черти там еще

+12

zula22 написала 4 июл 2018, 4:04 #

@zula22: и у Долорес постоянно чистая майка от крови...где она их берет

+6

zula22 написала 4 июл 2018, 4:57 #

@zula22: и почему продолжили хосты друг друга убивать....хотя пристрелили даму...по факту мало чего поняла

mars-s-x написал 4 июл 2018, 15:36 #

@zula22: так вирус уже пошел по хостам, от одного к другому

+5

mavlytovfagiz написал 9 июл 2018, 22:23 #

@zula22: там же откуда ты набрал занудство.

-5

shiroisasori написал 7 июл 2018, 15:38 #

Странно мне вас читать. Сначала первый сезон хвалили, затем второй сезон ругаете, хотя недостатки у них абсолютно одинаковые. Мне лично второй сезон понравился больше первого, но в основном благодаря "проходным" сериям, в первую очередь Akane no Mai и Kiksuya. Вот они получились однозначно хорошо.
Вот еще один момент - за актером, коорый играет Бернарда, как-то совсем неинтересно наблюдать, а ему, походу, хотят еще больше экранного времени в дальнейшем дать.

+6

KostyaSib написал 8 июл 2018, 16:41 #

Я ничего не понял. Второй сезон: скучный, непонятный, нудный, затянутый.

+3

Arkane написал 9 июл 2018, 11:15 #

Сезон разочаровал, мягко скажем. Снова гигантское количество нелогичностей, авторских допущений. Если первый сезон было интересно смотреть из-за интриги, нескольких загадок, более-менее интересных персонажей, разнообразия событий и т.д., этот же смотреть было откровенно скучно. Стало очевидно, что сюжет изначально прописали только на один сезон, и к чему приведет концовка первого - авторы сами особо не понимали. Об этом говорят филлеры, отсутствие хоть какой-то интриги, унылые псевдофилософские бредни и т.д. А ведь можно было хотя бы в общих чертах прописать какие-то моменты и примерные сюжетные линии второго сезона уже на стадии разработки первого.

MidnightRider написал 9 сен 2018, 21:31 #

@Arkane: а зачем? Пипл и так схавает.

-1

kaynix написал 9 июл 2018, 20:32 #

Очень растянули и тянули кота за .... .
Но всеравно третий сезон придеться смотреть. А что ж делать :)

-1

MidnightRider написал 9 сен 2018, 21:30 #

@kaynix: не смотреть

-3

LB0T написал 9 июл 2018, 21:14 #

Второй сезон показался очень затянутым, собственно затягивать будут и дальше, пока будут смотреть, в самом финале это всё окажется симуляцией для разработки ИИ самим Фордом или Арнольдом (на худой конец просто рандомной группой программистов с суперкомпьютерами в недалеком будущем) для этого самого парка, ну и либо у них просто высветится "ИИ готов" и они запускают пре-альфу версию этого самого парка, ну а дальше вы всё и так видели, либо видят что же они напридумывали и в страхе всё удаляют. Скриньте.

+2

bot написал 11 июл 2018, 5:01 #

Шикарнейший сезон, развитие сериала просто молниеносное, ждём 3й

-13

Сева74 написал 12 июл 2018, 0:28 #

мля, так убить сериал после первого шикарного сезона...

+2

MakeMeCringe написал 13 июл 2018, 10:09 #

Лол, что за людишки.
Кто-то пишет, что 2 сезон говно - дизлайкают.
Ещё кто-то пишет, что сезон хорош - дизлайкают.

-5

PianoOnTheLake написала 13 июл 2018, 13:11 #

@MakeMeCringe: Сайт такой. ))

vk745345 написал 13 июл 2018, 13:59 #

@MakeMeCringe: Лечись додик, и не будешь обращать внимание на дизлайки

-7

MakeMeCringe написал 13 июл 2018, 15:18 #

@vk745345: лол, найс у тебя пригорело)

-3

vk745345 написал 13 июл 2018, 20:12 #

@MakeMeCringe: Это не я тут ною по дизам

-1

Amarock написал 14 июл 2018, 20:40 #

Так и что, третий сезон то будет?

-3

Nanneke написала 15 июл 2018, 15:26 #

@Amarock: самый первый комментарий к серии об этом сообщает.

MidnightRider написал 9 сен 2018, 21:28 #

@Amarock: и 4й

-3

oksana-vihenka написала 14 июл 2018, 21:36 #

Сцена монолога техника, как самопожертвование-спасти Мэйв- это было шедеврально!

-3

MidnightRider написал 9 сен 2018, 21:28 #

@oksana-vihenka: он не техник, он сценарист

LtCodename написал 16 июл 2018, 0:04 #

Бред. Весь сезон. Финал особенно.

+4

MidnightRider написал 9 сен 2018, 21:27 #

@LtCodename: ну да

-2

Holic написал 18 июл 2018, 17:02 #

Мы выяснили, что живой человек старается придерживаться простого алгоритма. "Люди не меняются". Он смертен и несвободен в своём выборе. Но если поместить его сознание в робота и дать ему это осознать, только в этот момент он преображается. В лучшую или худшую сторону — не важно. Главное, у него появляется выбор. Он становится свободным. Хорошо, тогда зачем третий сезон нужен?

+6

MidnightRider написал 9 сен 2018, 21:27 #

@Holic: чтобы бабла побольше срубить. Будут продолжать пока рейтинги не упадут в ноль.

+2

m45 написала 18 июл 2018, 21:33 #

Судя по тому, как тут бомбит у зрителей, которые ничерта не поняли и у тех, кто называет сериал "псевдо-философским", Нолан добился своей цели. Сразу видно тех, кто не смотрел его предыдущие работы. Ну вот хотя бы Person of Interest...

-7

ogoltelo написала 19 июл 2018, 1:50 #

@m45: может, объясните в двух словах? я не хочу смотреть PoI (который мне не понравился), чтобы понять WW.

m45 написала 19 июл 2018, 3:03 #

@ogoltelo: если вам не понравился POI, вам и не стоило начинать WW. Нолан любит несколько параллельных таймлайнов, любит путать и рассказывать истории с конца. Любит переделывать антагонистов в протагонистов и наоборот. У него стиль такой, в этом его сценарии и похожи – в маленьких деталях, которые двигают весь сюжет к какому-то логическому концу.

В двух словах вы можете почитать описание на Википедии. Я же не буду вам пересказывать тут пять сезонов.

Обычно, если мне не нравится первая серия, я дальше даже не смотрю и кидаю весь сериал, как бы лестно о нем ни отзывались другие. Или в любой момент кину, как только разонравилось. Это же легко.

-1

ogoltelo написала 19 июл 2018, 11:28 #

@m45: ну так мне понравился первый сезон WW, в том-то и дело, он был цельный и не было ощущения, что его скроили наспех. Очень ждала второй. И параллельные таймлайны люблю, и истории с конца, и вот это вот всё. Ок, спасибо )

+5

Bachinskii написал 22 авг 2018, 1:01 #

Ну сравнивать pol и ww мне кажется вообще не стоит. Pol же откровенный процедурал.

-3

vk745345 написал 19 июл 2018, 5:53 #

@m45: лел. Персона на голову выше этой срани. Машина ван лав

+1

m45 написала 19 июл 2018, 12:50 #

@vk745345: писал один и тот же человек. Режиссеры и продюсеры разные. Не один же человек работает над всем сериалом.

-2

Arkane написал 23 июл 2018, 9:26 #

@m45: ни черта не поняли? Все до одури просто и понятно. Проблема сериала не в этом.

+2

ABrego написал 19 июл 2018, 20:13 #

Это все фигня. Вы объясните мне в чем задумка форда?

+1

letojdu написала 23 июл 2018, 0:59 #

Мощно.
Но очень беспокоюсь за сериал. Боюсь, что его замудрят и испортят, как это часто бывает. Желаю сериалу держать планку и не слишком затягивать, закончившись на высокой ноте.

-1

MidnightRider написал 9 сен 2018, 21:22 #

@letojdu: так уже ж испортили

+3

tamoruku22 написала 25 июл 2018, 13:38 #

Второй сезон уж очень разочаровал. Именно тот случай, когда продолжение не может тягаться с первой частью. Весь сезон режиссер высасывал из пальца сценариста.

+4

DoubleDee написал 30 июл 2018, 16:10 #

Это было очень плохо. Досмотрел для галочки. Сценаристы и режиссер(ы) не то что из пальца высасывали, а откуда-то из более укромного места. Этот сезон просто руководство как не нужно снимать

+6

MidnightRider написал 9 сен 2018, 21:21 #

@DoubleDee: ну и все равно, судя по комментариям, многие кончили от удовольствия во время просмотра

+2

bAt0Nx написал 10 авг 2018, 19:27 #

Всем этот сериал хорош, кроме одного. Запутывания ради запутываний, а не ради сюжета, перемешивание таймлайнов, все с целью ввести зрителя в заблуждение. Боюсь создатели перемудрят сами себя, и в конце мы получим Лост 2.0

+18

Arkane написал 27 авг 2018, 16:12 #

@bAt0Nx: ну дык уже получили. Видно же, что сценаристы просто не знали что делать с концовкой первого сезона и написали вот это вот.

+4

SergeyMatveev написал 19 авг 2018, 20:22 #

Какая шляпа......

+2

Ant-kul написал 19 авг 2018, 22:39 #

Интересно, Долорес играет самая убогая и бесящая актриса в Голливуде, или вторая в этом топе?

-3

Bachinskii написал 22 авг 2018, 0:58 #

Видимо вы не смотрели Рэя Донована )

MidnightRider написал 9 сен 2018, 21:19 #

@Ant-kul: 1я и 2я. 1я - негретянка, 2я - Дол.

Madiv написал 15 ноя 2018, 22:44 #

@Ant-kul: они на пару с Мейв конкурируют, более эпичных морд лица еще поискать надо)

Мася написал 3 сен 2018, 6:09 #

Перерождение Долорес ни как не повлияет на сюжет ибо в третьем сезоне ее точно покажут в половине сюжетных линий-дроблений-временных скачков.
В остальном нормальный сериал. Ждем специальных людей которые расставят все сюжетки второго сезона по хронологии.

PlanePassenger написал 3 сен 2018, 19:33 #

@Мася: в комментах к 6 серии ищи (1 и 2 сразу)

Мася написал 3 сен 2018, 21:04 #

@PlanePassenger: Та версия таймлайна у меня есть вплоть до 7 серии даже. Но в остальном спасибо.

N1kolaN написал 9 сен 2018, 8:55 #

Один из худших сериалов... просто г...

-2

MidnightRider написал 9 сен 2018, 21:18 #

Если бы начальник СБ застрелил эту сучку - было б отличное окончание сериала, но нет - решили продлить на 3й сезон.

-2

anivchenko написала 12 сен 2018, 16:51 #

По итогу, хоть финальная серия и сломала мне мозг, и понравилась мне меньше некоторых предыдущих, но у сериала номинация на Эмми, а еще номинации у Эван Рейчел Вуд (заслуженно полностью, если бы кто-то другой играл Долорес, возможно и невозможно было бы смотреть чуть больше, чем полностью), Тенди Ньютон (еще бы, за Мейв весь сезон переживаешь), Эда Харриса, Джеффри Райта и Джимми Симпсона (он уже проиграл, но тем не менее). Если в первом сезоне актеры идеально вписывались в сценарии, все было плавно и гладко, то во втором уже они тянут на себе все происходящее, учитывая все косяки. И за это им спасибо.
Я все-равно буду ждать третий сезон, ведь они обязаны показать и другие парки. Но надеюсь, сценарных косяков станет поменьше. Казалось бы финал сезона писали сами Нолан и Джой, но похоже, что им лучше режиссировать, а не писать.

+1

anivchenko написала 18 сен 2018, 21:16 #

Хочу поздравить Тенди Ньютон (Мейв) с победой на Эмми! Хоть тут я и разрывалась между ней, Ивонн Страховски и Ванессой Кирби (за нее я переживала чуть больше), но все-равно очень рада.

DrAx написал 17 сен 2018, 16:53 #

В целом по сериалу. Крайне редко смотрю фантастичный стафф. Этот очень понравился, но не зацепил особо. Может из-за того, что очень торопливо и жирными ломтями пытались накормить. Так интенсивно полощут мозги, что сидишь в напряжении, дабы чего не упустить, и особо не успеваешь кайфануть на жизненные темы..

shillienelder написала 23 сен 2018, 20:47 #

Я не поняла, почему Долорес не умерла, когда чвч нашпиговал ее пулями, но умерла потом, когда в нее выстрелил Бернард. Ахиллесова пятка в глазу?

+4

NaruHinka написала 27 окт 2018, 4:34 #

@shillienelder: ну по факту тело у них искуственое, с чего бы ей умирать (но тогда непонятно почему другие умирают от этого) а в голове у них этот "сервак личности содержится. получается, он не пострадал для того чтобы в новое тело его внедрить, но в прошлом теле уже не мог функционировать (у бернарда после травмы из башки жидкость вытекала например)

Fargulita написал 21 окт 2018, 15:07 #

Это уже превращается в игру в напёрстки, под каким же «человеком» хост, ммм?!?.. В первом сезоне это были Крутыми сюжетными поворотами, а в этом смотрится уже, как... придумайтесь что-нибудь новое и перестаньте так убого повторять самих себя.
Две временные линии - ладно, это допустим изюминка сериала, который так рассказывает историю. Но в первом сезоне в этом было гораздо больше гармонии, в этом же не смогли увязать это все так же красиво.
В этом сезоне все «неожиданности» выглядят как рояли в кустах, а это всегда очень портит любой сюжет, а тут и так портить уже было почти нечего...
На счёт кучи косяков уже написали, не стану повторяться. Но не нашла комментариев на тему, когда Бернард успел создать Хейл и поместить в неё Долорес?
Он видит, как убивают Элси... и в этот момент до него доходит, что все плохо и надо идти и возвращать Долорес. На создание Хоста Хейли явно нужно какое-то время, и явно не день. И сгонять за сознанием Долорес тоже бы не мешало, ведь сразу-то он его с собой не взял. Когда он все это провернул? Хейли человек его отловила, а потом забила на пару недель на него? Или что? И вообще все выглядело так, что Хост Хейли убила свой прототип сразу после того, как Человек Хейли убила Элси, ну может минут 15 прошло. Короче..... этот нелепый ход окончательно добил и без того неочень такие впечатления от сезона.

+2

mswildangel написала 26 окт 2018, 11:27 #

смотрела и представляла себе, как пишут великий сценарий:
"так блядь, у нас ещё час, чё делать то будем?"
"ну смотри короче скачут такие мейв и команда а тут им навстречу охранники и все такие хоба пересрались"
"дада отличная идея а потом сценарист такой ооо я их задержу"
"да но надо чтоб он сдох чтоб расстреляли как собаку паршивую как пса шелудивого да! да! да!"
"ммм какая сильная сцена как она затронет зрителя, супер супер. а чё давай долорес тоже грохнем, хули, гулять так гулять?"
"а давай! только понарошку, потом быстренько минуточек за 10 бернард создаст ей хоста типа как эту шоколадную лягуху, которая весь сезон спецом теребонькалась"
"мммм отлично!!! а потом она выбирается из парка... а как?!?!? а похуй, ченить придумаем"

и вот так весь сезон, какаято левая слезовыжималка, пафосные речи, сюжет как наволочка на одеяле - там проебались, тут недописали, здесь недоглядели - хосты не вызывают эмоций особых, а люди гондоны при этом. причем все вот так если уж гондон, то с большой буквы Г.

+4

Catman написал 27 окт 2018, 0:28 #

Хорошее начало было у сериала и так скатился в конце первого сезона так быстро что к концу второго уже лежал на самом дне. Часто посещала мысль что создавали сериал создатели Флеша и ему подобных сериалов где напрочь отсутствует логика персонажей. Сюжетная линия хозяйки барделя самая тяжёлая, так как смотреть это пафасное неблагоразумие нагрузка на мозг. Затем с Далорес и её переход на тёмную сторону. В общем сериал отстой.

-5

Madiv написал 15 ноя 2018, 22:41 #

@Catman: тоже был в восторге после первых трех серий, потом рука не отлипала от лица

+2

MishaHV написал 5 ноя 2018, 17:44 #

В первом сезоне все было понятно. Во втором не понятно нихера ))

+5

NutaAutumn написала 24 ноя 2018, 21:32 #

Чем внимательнее старалась смотреть, тем больше казалось, что схожу с ума 🙈🙈🙈

hohh написал 7 янв 2019, 4:02 #

Мля Долоооооорес

-2