s02e06 — The Sounds of Thunder

Дата выхода: 21 фев 2019 21.02.2019 16:30

Всего просмотров: 2784 28.32%

Описание серии: www.tvmaze.com

Рейтинг серии: 4.513 из 5 563

Facebook VKontakte Twitter Google+

Искать на Яндекс.Видео

Обсуждение серии 66

Zlogorek написал 22 фев 2019, 9:51 #

И вместо какого-либо разрешения кризиса сценаристы жахнули приёмом " ̶б̶о̶г̶ ворлонец из машины".

+17

Togusa написал 22 фев 2019, 22:23 #

@Zlogorek: У сценаристов миллион способов не загнать себя в угол. Красный ангел сделал то, что он сделал, потому что сценаристы решили лишний раз показать, что ангел не просто подкидывает героям задачки, но и готов подстраховать, если что.

+20

masiasker написал 23 фев 2019, 4:56 #

На мой взгляд, очевидно, что красный ангел не помогал, не бог из машины или не страховал героев, а ему просто нужно было создать ситуацию, при которой та структура Баул активирует все пилоны на планете, потому что сам он этого сделать не мог по каким-то причинам, после чего уничтожает сам все одним махом. Выходит, что краснокрылый использует команду «Дискавери» для достижения своих целей, а из этого выплывает, что у него есть технология, манипулирующая временем, потому что дойти до такого, не зная будущего, нельзя. Эш Тайлер, кстати, говорит об этом в начале серии: "«Секция 31» считает, если так называемый «красный ангел» генерирует сигналы, он способен вмешиваться во время."

+31

Togusa написал 23 фев 2019, 9:42 #

@masiasker: Ну или так. В любом случае, Красный Ангел, разгадкой сущности которого герои занимаются весь сезон не может являться "богом из машины" или "роялем в кустах", он не появляется на пустом месте.

+9

Dvoreckii написал 23 фев 2019, 11:35 #

@masiasker: У меня вообще возникло подозрение, что "ворлонец" - это эволюционировавшая версия келпиан. Их эволюция искусственно ограничивалась и, кто знает, что они буду из себя представлять лет через 600 (29 век, когда путешествия во время будут развиты). А тут явно Красный Ангел заставил Дискавери вмешаться в статус-кво на планете. С другой стороны, это версия страдает временными парадоксами, так что я от нее отказался.
P.S. Тут явно кто-то постоянно нарушает Первую временную директиву, а мы-то знаем у кого самое большое дело о временных нарушениях:
"— Семнадцать отдельных временных нарушений – самое большое дело в истории.
— Этот человек был сущим наказанием."

+11

iasra написала 23 фев 2019, 13:18 #

@Dvoreckii: это про кого? Не помню...

+4

Zlogorek написал 23 фев 2019, 16:44 #

@iasra: Про Джеймса Кирка, конечно же. :)

+13

Dvoreckii написал 23 фев 2019, 19:01 #

@iasra: Ну я пошутил) А так-то да, это о Джеймсе Тиберии Кирке. Юбилейная серия DS9:Trials and Tribble-ations (S05E06).

+1

iasra написала 23 фев 2019, 22:42 #

@Dvoreckii: хи, да, серия была классной)) на самом деле из оригинального, про триблов самая любимая, и поэтому особенно приятно было увидеть в дс9 такой омаж)

+1

Beazemath написал 24 фев 2019, 21:02 #

@Zlogorek: есть мнение, что разрешить кризис длящийся столетия и корни которого в кровной вражде за пару часов/дней/лет нереально чуть более чем полностью. Нам логично показали как кризис купировали и сделали задел на его разрешение тем или иным способом двумя рассами в будущем.

+4

NastasiyaFun написала 22 фев 2019, 11:21 #

Было так сильно видно, что когда Сару пытался выбраться, у него открылся один наручник хД

+6

alavitka написала 22 фев 2019, 13:13 #

Ну эта серия вроде получше предыдущей. Закончилась слишком быстро!

Радует, что Кальбера не просто вернули, но в нём явно что-то изменилось. Вангую, что ориентация =))) (это реально был бы мега-крутой ход). Просто такие акценты камерой делали на его реакции на прикосновения Стэмеца к себе... хотя акценты на прикосновениях Сару к нему и к Майкл тоже делали, не совсем ясно почему. Сару что, раньше избегал физических контактов? Я не помню такого.

-16

iasra написала 23 фев 2019, 1:53 #

@alavitka: почти наверняка нам покажут нудную серию про самокопание Кальбера... Хотя есть шанс и на что-то дельное... Было бы забавно, если он тоже связан с Красным Ангелом)

+9

actionless написал 24 фев 2019, 4:43 #

@alavitka: мне тоже почему так показалось, особенно из-за того, что почти прямо в тот же момент говорили что все его тело с нуля перестроилось заново

+2

hinarien написала 22 фев 2019, 16:05 #

О, все-таки не один вид. Жаль, было бы интересно, но и так тоже вполне неплохо.
Однако все еще непонятно, почему Федерация вообще закрыла глаза фактически на истребление разумным видом другого разумного вида. Может, потому что "контакт с внешним миром" прошел только с Сару и на нем фактически закончился?

+16

volodyuka написал 22 фев 2019, 17:10 #

@hinarien: современные американские сценаристы, им важнее вставить в сюжет sjw херню, чем подумать о логике.

не ну серьёзно, у них есть раса устраивающая геноцид другой, при этом она открыла варп, и на неё не должен распространятся первый протокол, т.е. в её дела уже можно вмешаться. хотя бы войной пригрозить. но нет, пусть устраивают геноцид, мы же не должны показывать себя тем, кого уничтожают.

-13

hinarien написала 22 фев 2019, 17:43 #

@volodyuka: не совсем понятно, под "открыла варп" подразумевается "открыла варп И послала сообщение с планеты" или просто "послала сообщение с планеты".
Потому что если второе - то сообщение послал Сару, и технически Баул все еще под протоколом. Как и все остальные келпианцы.
Но так или иначе, Федерация уже вступила в контакт с Баул, Баул вели себя враждебно... И Федерация такая "А, ну ок, тогда долбитесь тут сами как хотите". Ни сканирований, ни наблюдений, ничего? Никаких попыток выяснить, что происходит на планете? Джорджиу смогла высадиться и забрать Сару, так что проблемы "перестреляем всех" там явно не стояло. Послать тот же челнок для исследования? На основании свидетельств Сару провести доп. исследования? Сару дали статус беженца, то есть, он разумен, и раз он смог собрать передатчик - то и келпианцы в целом достаточно развиты.
Что вот это вот было вообще?

+4

DarvTormen написал 22 фев 2019, 22:20 #

@hinarien: Леонардо да Винчи фактически собрал робота. Это не значит, что все его современники были готовы к встрече с робототехникой. Так что тут как раз всё правильно.
Про какое истребление говорите тоже не понятно. У них был симбиоз. Да, одни ограничивали других, но не истребляли. Про события двухтысячетлетней давности говорить глупо, тогда Федерации не было.
Пайк, конечно, молодец. Этот актёр тащит весь второй сезон. Ему бы ещё вернуть форму из первой серии - было бы вообще хорошо. Остальные как были никакими во первом сезоне, так и продолжают халтурить(

+12

Leyto написал 23 фев 2019, 13:25 #

@volodyuka: После войны Федерация, конечно же, без труда вернётся к роли галактической полиции, которая вездесуща, разумеется.

Сарказм, если что.

+6

hinarien написала 23 фев 2019, 13:43 #

@DarvTormen: В смысле "не истребляли"? Из этой серии конкретно понятно, что Баул убивают келпиан, достигших Вахарай. 21 год стукнуло - пожалуйте на расстрел. Это так теперь выглядит "ограничивали"?!

+11

MadFisher написал 23 фев 2019, 16:26 #

@volodyuka: А с какого это хрена они должны угрожать любой агрессивной расе, которую встретят? Ну допустим эти ба'ул не затрепещут от угрозы - сейчас вот не особо затрепетали - и что дальше, воевать с ними, чтобы не выглядеть балаболами? Так можно ввязаться в войну с половиной галактики и в итоге стать хуже клингонов. Неоднократно подчеркивалось и ранее, что Федерация не лезет в локальные конфликты.
И при чем тут сжв? Узнал модное слово, а употребить негде?

+3

alavitka написала 28 фев 2019, 0:47 #

@hinarien: Где вы взяли 21 год? Срок приходит, когда приходит. Папаша Сару и Сиранны слава богу был в годах, почти дедок, если смотрели "Короткие истории".

-1

hinarien написала 2 мар 2019, 2:56 #

@alavitka: Мета́фора (др.-греч. μεταφορά «перенос; переносное значение», от μετά «над» + φορός «несущий») — слово или выражение, употребляемое в переносном значении, в основе которого лежит сравнение неназванного предмета или явления с каким-либо другим на основании их общего признака.

+1

alavitka написала 4 мар 2019, 1:34 #

@hinarien: Ещё две минуты думала, чем заслужила ликбез. Не могли просто "Это была метафора" написать, надо обязательно вы**нуться цитатой из словаря? Я филолог, спасибо.

-6

Dvoreckii написал 22 фев 2019, 23:28 #

@hinarien: Первая директива очень сложная штука. Формально, ЗФ не имеет права вмешиваться, даже если преварповой цивилизации грозит полное уничтожение. С другой стороны не очень понятно, почему она то применяется в этой ситуации, то не применяется. Б`аул - обладают варп технологией, да и келпианы знакомы с расой, обладающей варп-технологией, а значит первый контакт допустим. Немножко криво все же вписали данную линию.

+13

hinarien написала 23 фев 2019, 13:50 #

@Dvoreckii: Федерация получила сведения, что Баул достигли варпа и вступила с ними (выяснила, что они враждебны). Первая директива уже неприменима. Затем Федерация узнаёт, что один вид систематически убивает второй вполне разумный вид... и ничего не делает, у вас тут ребят своя атмосфэра, не будем мешать. Как это вписывается в политику Федерации вообще?

+7

PapaSmurf написал 25 фев 2019, 0:39 #

@Dvoreckii: "Немножко криво"? :-) Я еще понимаю, когда изначально было решено обойти Первую Директиву, ибо мол келпианы знакомы с варпом. Но при первой же встрече с сестрой Сару, наши доблестные космонавты вываливают на неё всю подноготную про звездный флот, сотни тысяч рас, универсальные переводчики и т.д., и вот уже когда Первая Директива катится под откос, они решают мол, гулять так гулять: а давайте всех келпианов резко эволюционируем, даже несмотря на явное предупреждение от Б'аул и отсутствие всяческих данных о том, куда эта эволюция приведет. А все почему? А потому, что красные вспышки ведь всегда означают что "тут надо что-то исправить"! Аргумент - железный, не поспоришь, и капитан такой, айда вперед, чо!

+11

Celesgosa написала 25 фев 2019, 21:33 #

@PapaSmurf: и тот процесс явно не эволюция.
Эволюция - постепенный процесс и процесс довольно рандомный.
Не может она пройти у всех представителей вида, одинаково, причем еще и при жизни.
Эволюция так не работает.
Тут явно генетически запрограммированные изменения.
Тут скорее не эволюция, а банальное взросление.
Которое просто у всех в разное время происходит и БаУл вылавливают тех, кто в этот "переходный возраст" вступает.

+10

iasra написала 23 фев 2019, 1:58 #

@hinarien: да, в момент когда Баул сказали что Сару не знает кто он сам, заподозрила что они всё -таки один вид))) а когда из лужи полез когтистый гибрид из "звонка", на воне того что говорила Док про то что у Сару растут новые "зубы", почти уверилась что это и есть конец эволюции))) бабочка, так сказать)))
Хорошо что обыграли иначе!)))

+12

Andru1488 написал 22 фев 2019, 17:25 #

откуда может быть уверенность, что на байю опять не откроют охоту хищники, только вступившие в агрессивную биологическую стадию? не сейчас, так через поколение-два
по-хорошему Сару (как человек повидавший немалое и довольно мудрый, понимающий специфику данной планеты и её устройство плюс с опытом работы в ЗВ) должен был остаться на планете и руководить операцией звездного флота по устранению непонимания и предотвращения агрессии от любого из двух видов.

+23

ArthurAkberdin написал 22 фев 2019, 22:04 #

@Andru1488: Надо бы построить над планетой станцию и... OH WAIT

+6

DarvTormen написал 22 фев 2019, 22:22 #

@Andru1488: Согласен. В этом отношении серия похожа больше на период Энтерпрайза, когда "первый протокол понимался совсем иначе".

+6

Amro написал 22 фев 2019, 23:26 #

@Andru1488: Интересный комментарий про "устранение непонимания и предотвращения агрессии" от человека с вашим ником :)

+9

amersan написал 23 фев 2019, 13:11 #

Немного повеселело: «...Сару как человек повидавший...

+2

waydenli написала 22 фев 2019, 21:35 #

Серия кайф😍

huorn написала 23 фев 2019, 5:14 #

Даг Джонс прекрасен, как тысяча чертей, и это могло бы быть прекрасно, но... кожа гладкая, как попка младенца, губки и РЕСНИЧКИ Сиранны выжгли мне сетчатку. Слишком много женственности на единицу населения, мы в детстве барби фломастерами гримировали, и вот примерно такая же ебола получалась.

Впрочем, Сару в домашнем прикиде и баул в жиже очень милые.

И "Дискавери" тоже очень милые: "А давайте устроим половине планеты пубертат, чтобы взбесить вторую половину планеты?" "А давайте, что может пойти не так" :D

+33

Mrs_Spock написала 23 фев 2019, 19:20 #

@huorn: ГОСПОДИ ДА РЕСНИЦЫ!! как же нам показать, что персонаж женского пола?? идея!! у нее ресницы!!

+12

nonaems написал 24 фев 2019, 15:40 #

@huorn: Вы ещё докопайтесь до антропоморфности всех пришельцев. Это традиция Star Trek, идущая из глубины тёмных веков технологической отсталости специалистов по спецэффектам и бедности создателей сериала.

+5

huorn написала 24 фев 2019, 18:52 #

@nonaems:
А я вот не вижу связи между бюджетной антропоморфностью и ресничной женственностью, уж извините.
Технологическая отсталость тут вообще не при делах, давайте тогда и спецэффекты на модельках, и всех гг мужиками, я уж молчу про любовный интерес Стамеца, за который в тёмных веках сожгли бы всех.
Традиции так традиции, чё уж мелочиться.

+8

erlenwein-fm написала 23 фев 2019, 14:47 #

Ангел-спаситель?

Наконец-то показали еще келпиан, они интересные.
Пайк по-прежнему украшает собой сериал, все сцены с ним отличные - взять хотя бы начало серии, где он Сару из капитанского кресла выгонял!

+17

stewardtz написал 23 фев 2019, 21:56 #

@erlenwein-fm: в смысле "наконец-то показали келпиан"!? Вы что не смотрели серию "s02 special-3 — The Brightest Star"? Там история Сару.

Ещё удивительно, что вы первый упомянули эпизод "Сару в капитанском кресле и удивлённый Пайк" :) Я несколько раз пересмотрел и каждый раз ржал как конь!

-3

erlenwein-fm написала 23 фев 2019, 22:09 #

@stewardtz: смотрела, конечно)) наконец-то келпиан додали в основном сериале, а не в допах. хотя похоже, что допы будут тесно связаны с сюжетом, и стоит подождать, пока остальные персонажи из короткометражек всплывут.

+4

alavitka написала 28 фев 2019, 0:53 #

@stewardtz: за что заминусили неясно. А я несколько раз пересмотрела сцену, когда Сару буром на Пайка попёр за то, что тот его оттирает от задания. Аж все привстали, сам же Сару не заметил своей агрессии. "Вы намекаете, что я могу не подчиниться приказу???" возмущённо вопрошал он, переча своему капитану =))

-3

iasra написала 1 мар 2019, 14:28 #

@alavitka: предвкушаю дальнейшие неповиновения Сару))) у него изменилось мировоззрение, он явно сам не осознает насколько его сдержмвал его "страх". И если раньше ему приходилось пересиливать себя что-б что-то сделать, решить, а не удрать как говорят инстинкты, то теперь он "охотник". И ему явно придётся учиться сдержанности))) но с креслом капитана, любимый момент серии))) "кхм кхм"

+9

MadFisher написал 23 фев 2019, 16:35 #

Наконец-то реально хорошая серия.
Мне даже понравилось, что из ба'ул не сделали следующую стадию развития келпиан, так вышло намного интереснее. Внешний вид ба'ул, правда, какой-то излишне крипотный, непонятно, что за черная хреновина с них стекает и превращается в пар.
Про ангелов - очень напомнило одну из последних серий Вавилона-5, про людей. эволюционировавших до уровня ворлонцев. Где-то на этом этапе должна подъехать темпоральная служба безопасности, где их носит до сих пор, непонятно.

+11

Itecontest написала 26 фев 2019, 21:41 #

@MadFisher: вот имено, где Дэниэлса носит? Совсем обленился

+4

Velldanas написал 24 фев 2019, 3:41 #

Очередная крутая серия великолепного второго сезона. Так как нам показали "Красного Ангела", у меня появилась теория что это Спок. Ну как бы есть некий костюм, и носители постоянно передают эстафету какому-нибудь гуманойду. Ближайший пример - кольцо зелёного Фонаря. Слишком подозрительно что ангел ведёт корабль по местам, о которых знают члены экипажа или как то связанны с ними. Он сам не в силах выполнить задачу, для чего подталкивает Дискавери что бы те выполнили нужные условия для осуществления задачи. Например какие-то эмоциональные вещи он не способен выполнить, а вырубить всю защиту огромный цитадели - раз плюнуть.

+3

AVATARA1 написал 25 фев 2019, 0:32 #

@Velldanas: вот только у ангела явно женское телосложение, так что это скорее какая-нибудь похудевшая Тилли из будущего :)

+9

JuliaCheckmareva написала 27 фев 2019, 23:36 #

@AVATARA1: ну если женская, то "кто, если не" Майкл. С них станется.

+8

AlfeG написал 26 фев 2019, 9:04 #

@Velldanas: логично споку было бы водить свой корабль, а не неизвестный ему дискавери

+3

alavitka написала 28 фев 2019, 0:55 #

@AlfeG: Логично, но "Энтерпрайз" обездвижен и стоит в доке на ремонте. Он выбрал следующее лучшее - своего капитана, который оказался на данном корабле. Это если вообще, я сомневаюсь в такой версии.

-2

Ytzin написал 26 фев 2019, 21:51 #

@Velldanas: Лорка.

+4

iasra написала 1 мар 2019, 14:34 #

@Velldanas: не думаю что Спок. Предупредить, имея машину времени, создавая сигналы, возможно. (вроде в последних фильмах он имел доступ к машине времени). Но вот переместить церковь мгновенно на другую планету, это уже другой уровень технологий.

+2

TurokNX написал 24 фев 2019, 15:51 #

Как-то очень смешно, что один из самых совершенных кораблей Федерации боится кораблей существ, которые открыли варп 20 лет назад. Их бы оружие даже не поцарапало Дискавери.

+11

iasra написала 24 фев 2019, 20:57 #

@TurokNX: мне кажется логичнее что речь шла о том что вышли в контакт 20 лет назад, когда возмутились, какого *** федерация забыла на их планете. Может огрехи перевода?

+4

MadFisher написал 25 фев 2019, 16:46 #

@iasra: Нет, все правильно, двадцать лет назад прилетел корабль по маяку, активированному Сару. До того Федерация в этот сектор не лазила, и неизвестно сколько там ба'ул технически развивались.

+12

AVATARA1 написал 25 фев 2019, 0:18 #

@TurokNX: если на тебя одновременно нападут десять неандертальцев с дубинами, то твой пистолет тебе не очень поможет.

+9

fanatikDK написал 24 фев 2019, 17:00 #

Хочется больше узнать про ба'ул, кто они такие и как получилось, что раньше они были жертвами.

+13

folder написал 25 фев 2019, 22:45 #

Извините за офтоп но это уже не смешно что орвил что стар трек у кого уже сливают, серия орвила айзек летит на свою родную планету, стартрек сапу летит на свою родную планету, это уже не смешно))

-6

Shaneer написала 26 фев 2019, 0:15 #

@folder: может у них общий сценарист, который решил, что такая хорошую идею можно пустить по второму кругу

Ytzin написал 26 фев 2019, 21:50 #

Серия заканчивается, возвращается патрульный флот баул и разносит Дискавери на молекулы в рамках борьбы с вторжением. Но Сару уже не увидит так как его к этому времени расстреляют за прямое неподчинение приказам капитана во время красной тревоги.

-1

Angel-Phoebs написала 27 фев 2019, 20:42 #

Показать комментарий

Перевести

+7

JuliaCheckmareva написала 27 фев 2019, 23:42 #

Ох, навели же они шухеру...
Сару, у которого восемнадцатилетний опыт жизни в другой цивилизации, у которого образование и другая мораль - не может толком держать себя в руках в новой своей форме: дерзил, нарывался и сорвался при капитане, нарушив приказ не вмешиваться. Так что же говорить о целой планете, обитатели которой не знают ничего, кроме действующего строя? Им две тысячи лет врали, их две тысячи лет уничтожали, но они все вдруг разом постигли мудрость и обуздали свою злость? Рили? Дай рабам в руки оружие - и они тут же начнут убивать своих вчерашних хозяев.
Ох, спорное решение.

+10

Anlyness написала 1 мар 2019, 2:39 #

Серия захватывающая подучилась, на фоне предыдущих.

В середине подумала, что колпиане и баул - это одна и та же расса, и эта расса бессмертные или с неизмеримо большой продолжительностью жизни, поэтому они придумали «обряд» и таким образом сохраняют уровень популяции, так как прежде планета была на грани перенаселения, загрязнения и прочих побочных эффектов развития цивилизации. А баул избранные, правители, которые добились такого уровня развития технологий благодаря долгой жизни О.о В итоге твист все равно получился тоже неплохой :)

+2

ЧижикПыжик написал 9 мар 2019, 21:28 #

Что-то Сару мне сильно напомнил Айзека из Орвилла. Предполагаю что в словах Баул была правда - не просто так Келпиане их убивали и свели почти к нулю численность Баул. Значит они были хищниками и охотились на Баул.

Хоть Сару и говорил что они будут хорошими, нельзя такое говорить про всех келпиан.

В общем, ждём продолжения. Тему эту можно развивать.

+2

ЧижикПыжик написал 9 мар 2019, 21:36 #

Красный ангел - девушка, с широкими бедрами.
Если выбирать из тех, кого показывали уже, то подойдёт и Майкл, и Тилли, и Мэй. Я ставлю на саму Майкл. У неё синдром героя.
Будет ли это кто-то из новых? Увидим.

+3